Puissance, une nouvelle ère??

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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Fireblade07 » Lun 3 Aoû 2020 21:32

J'ai un Garmin 830. Le SRM Origin en version alu est tout de même pas trop mal. Il existe en version Miche (Attiva), un tout petit peu moins cher.
L'analyse droite et gauche ne m'est pas trop utile, donc...
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede 585nico » Ven 18 Déc 2020 09:54

Bonjour à Tous,

Tant qu’on est dans les SRM, les clavicula et compagnie...
J’hésite entre :
SRM Origin by THM (un peu cher)
THM Clavicula M3 étoile SRM (introuvable, vous avez des pistes ?)
THM Clavicula SE avec capteur ZWATT (Tout récent, pas de retour sur la capteur...)

Je ne veux surtout pas d’assioma, power2max ou tout autre chinoiserie ( :lol: ).

Merci à vous

A+
Nico
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Ven 18 Déc 2020 10:08

Tu as un lien pour le THM Clavicula SE avec capteur Zwatt ?

Chez Zwatt, cela a l'air en léthargie depuis un an et demi.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede 585nico » Ven 18 Déc 2020 13:57

rickyfirst a écrit:Tu as un lien pour le THM Clavicula SE avec capteur Zwatt ?

Chez Zwatt, cela a l'air en léthargie depuis un an et demi.


Oui je n’avais entendu parler de cette marque avant !
https://r2-bike.com/THM-CARBONES-Kurbel-Clavicula-SE-Road-Powermeter-LK-110-2-fach-175-mm-glaenzend

Et la description sur le site THM :

THM

CLAVICULA SE POWERMETER

Crankset: CLAVICULA SE Compact or Standard
Weight (±5%): 320 g compact; 329 g standard (without chainrings)
Diameter axle: 30 mm
BCD: 5 bolt 110 mm or 130 mm
Sensor position: Integrated in the axle (measures leftside)
Measurement: Power, Cadence, Torque effectiveness, Pedal Smoothness (L)
Power range: 0 W – 1999 W
Accuracy: +/- 2 %
Connectivity: ANT+; Bluetooth LE
Handheld ANT+ or Bluetooth compatible bike computer or smartphone
App Team ZWATT Power Meter
Manufacture electric module
SENSITIVUS gauge
Firmware: Firmware updates via App
Battery Integrated Rechargeable Li-ion battery
Runtime 150 h
Waterproofing: IP 67
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Ven 18 Déc 2020 14:54

merci pour l'info. Je n'ai vu aucun retour sur ce capteur intégré.

Le dernier modèle que Zwatt commercialisait était une étoile sur manivelles FSA.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Mattdll » Ven 18 Déc 2020 17:02

585nico a écrit:Bonjour à Tous,

Tant qu’on est dans les SRM, les clavicula et compagnie...
J’hésite entre :
SRM Origin by THM (un peu cher)
THM Clavicula M3 étoile SRM (introuvable, vous avez des pistes ?)
THM Clavicula SE avec capteur ZWATT (Tout récent, pas de retour sur la capteur...)

Je ne veux surtout pas d’assioma, power2max ou tout autre chinoiserie ( :lol: ).

Merci à vous

A+
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Tu mets Assioma et Power2Max dans les "chinoiseries" ou c'est une mauvaise syntaxe de ta phrase ?
Perso, vu les caractéristiques du Zwatt, je passerai mon chemin.
Les Assioma ou Power2Max offrent la même précision que SRM.
Quels sont tes critères de choix ?
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede 585nico » Ven 18 Déc 2020 20:58

Mattdll a écrit:
585nico a écrit:
Je ne veux surtout pas d’assioma, power2max ou tout autre chinoiserie ( :lol: ).

Merci à vous

A+
Nico


Tu mets Assioma et Power2Max dans les "chinoiseries" ou c'est une mauvaise syntaxe de ta phrase ?
Perso, vu les caractéristiques du Zwatt, je passerai mon chemin.
Les Assioma ou Power2Max offrent la même précision que SRM.
Quels sont tes critères de choix ?


Oui je suis d’accord, aucun retour sur le Zwatt. Ca m’a l’air d’une belle chinoiserie aussi ça! Venant de THM, c’est assez étonnant comme choix... J’espère qu’ils ont verrouillés la qualité du capteur.
Je suis en speedplay (et je ne suis pas encore prêt à les quitter...).
Power2max, les caractéristiques sont top mais pas avec les manivelles qui me font « envie ».

Je cherche avant tout un pédalier léger. Je sors d’un clavicula donc je veux partir sur le même niveau de gamme et de légèreté.
Pour le capteur, je recherche forcément de la précision et de la fiabilité. Pas besoin d’équilibre G/D ou le couple. Juste la puissance et cadence et ça ira ;)
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Mattdll » Ven 18 Déc 2020 21:53

Je comprends tes critères et malheureusement à part le THM/SRM, je ne prendrai pas autre chose avec tes critères. Il faut quand même se dire que le capteur vaut largement le "coût", que ce soit financièrement comme au niveau du surpoids relatif, si on veut progresser dans la structuration de l'entrainement.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede 585nico » Ven 18 Déc 2020 22:13

Ok alors une idée d’où on peut trouver une étoile SRM pour le clavicula M3 ?
J’ai demandé chez SRM et à Alban Lorenzini. J’attends leurs réponses

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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede LewOlive » Sam 19 Déc 2020 10:23

C'est vraiment difficile de comparer, car chaque technologie est unique, même au sein d'une même marque il y a des différences selon le nombre de jauges, la forme de l'étoile, la localisation du capteur...

Si on regarde en détail, il faut voir quel est surpoids réel du capteur par rapport à son équivalent sans capteur. On peut ainsi comparer le 9100 et le 9100P, il y a 65g en plus sur le modèle équipé du capteur.
Chez Rotor, il y a 115g d'écart entre une étoile 4 branches classique et un Inspider... mais le Inspider est un capteur étoile aéro, donc on peut comparer plutôt l'étoile MAS et ses 80g, ce qui fait que l'écart n'est que de 70g entre un Aldhu aero et un aldhu aero Inspider.

Sur les capteurs pédaliers, le nec plus ultra 2Inpower j'évalue le surpoids à 140-150g comparé avec un Aldhu 30mm, ce qui peut sembler beaucoup, mais en rigidité pure, le 2Inpower surclasse largement le Aldhu, et les données sont d'une telle précision que le produit répond aussi à un besoin chez ceux qui veulent rigidité et précision.

Enfin, niveau poids, un pédalier capteur de puissance lourd avec des roulements médiocres, il faut éviter. Quand on choisit soigneusement ses roulements/boitier, on peut avoir de très bonnes sensations de pédalage même avec un surpoids de plus de 100g.
Et comme le dit Matt, le surpoids est plus qu'absorbé par la maîtrise de la puissance lors d'un effort.
http://www.velo-perso.com

Distributeur France DeFeet et Ciamillo
Revendeur Rotor et CyclincCeramic
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede 585nico » Dim 20 Déc 2020 17:41

Biensur que si j'achète un SRM, je mettrai pas des roulements GXP acier !
Je suis bien conscient que le capteur ajoute du poids. Je me suis préparé mentalement à ça mdr. Jusqu'au présent je roulais en powertap. Maintenant, l'idée, sera de rouler en SRM avec les Lightweight en montagne ;). Donc niveau poids et sensations de pédalage, ça devrait aller ;).
Avec mes 60kg, je ne recherche pas un pédalier qui soit un monstre de rigidité. Je cherche du beau, du light et du fiable.

SRM j'arriiiiiiiiive !!!

A+
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede B@rtm@n » Dim 3 Jan 2021 17:57

Bonsoir,

savez-vous si le livre de Frédéric Grappe peut s'acheter en format numérique? Pdf ou autre pour lire sur tablette.

Cordialement.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede jordan-keops » Sam 13 Fév 2021 08:48

Salut,

Question technique !

Je possède un kickr core et des assomias. La puissance sur les deux est identique. J'ai du baisser de 1% pour être pilpoil sur les deux. Très facile avec l'application assomia.
Je viens d'acquérir un capteur de puissance quarq sur le VTT.
Je voulais faire le même principe, rouler avec les assomias et le quarq pour armoniser les 3. Je ne trouve rien dans l'application Sram AXS ? Savez vous si c'est possible et si oui quelle est le paramètre.

Merci
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede teamdindon » Sam 13 Fév 2021 09:14

Sur le Quarq, tu peux ajuster en changeant la valeur de la longueur des manivelles.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede jordan-keops » Sam 13 Fév 2021 11:23

Justement je n'ai pas vu où modifier la longueur ?

Mais changer la longueur ce n'est pas bon à mon avis. Ça joue sûrement sur la cadence non ?

Il faudrait un offset de la valeur affichée
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Klarf » Sam 13 Fév 2021 13:27

Un tour de pédale ça reste un tour de pédale !
En changeant la longueur des manivelles tu changes la valeur du couple. Ça doit marcher !
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede jordan-keops » Sam 13 Fév 2021 14:05

Oui bien jouer reste à trouver le paramétrage de la manivelle ! Sur le garmin(ça doit être facile) ou sur l'application sram Axs ?
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede teamdindon » Sam 13 Fév 2021 16:20

Ah non, je raconte n'importe quoi : un Quarq fonctionne indépendamment de la longueur de manivelle vu qu'il mesure le couple sur l'étoile. :oops:

Par contre, je viens de regarder et avec l'application Qalvin BLE, tu peux régler la pente de ton capteur.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede jordan-keops » Sam 13 Fév 2021 16:34

Tu peux m'en dire plus justement sur cette histoire de pente ?
J'ai effectivement vu ça sur l'application Sram AXS.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede teamdindon » Sam 13 Fév 2021 17:25

Le capteur a une relation linéaire entre la valeur de couple appliquée et le signal électrique qu'il produit.
Pour définir cette relation, tu as besoin de 2 paramètres : le zéro offset pour caler le zéro de l'appareil et la pente qui dit que si tu augmente le couple de 1 N.m, le signal électrique augmente d'une certaine valeur.

Le zéro offset, tu n'y touches pas. Le capteur sait faire le zéro tout seul.
Pour la pente, si tu constate que le capteur te donne une puissance 10% plus élevée que tes autres capteurs, il suffit de baisser la valeur de pente de 10%.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede jordan-keops » Sam 13 Fév 2021 18:28

Image

Donc si mon Quarq est supérieur de 3% je dois baisser la pente de 3% par exemple ?

Capture d'écran de mon capteur dans mon application sram Axs
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede teamdindon » Sam 13 Fév 2021 19:09

Oui, c'est bien ça.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede jordan-keops » Sam 13 Fév 2021 20:04

Je test ça cette semaine !
Merci
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede jordan-keops » Mar 16 Fév 2021 14:19

Petit retour,

J'ai testé ce matin après 15min d'ht et un étalonnage des 3.

Mon wahoo et les Assomias sont identiques à 1% près.
Par contre j'avais 3% de moins sur le Quarq.
J'ai modifié la pente et c'est parfait sur un effort constant et stabilisé.

Je vous remercie.

J'ai remarqué que quand j'arrête de pédaler la puissance moyenne baisse bien plus vite sur le quarq que les Assomias.
Pas sur qu'on puisse faire quoi que ce soit...
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Mar 16 Fév 2021 16:11

jordan-keops a écrit:
J'ai remarqué que quand j'arrête de pédaler la puissance moyenne baisse bien plus vite sur le quarq que les Assomias.
Pas sur qu'on puisse faire quoi que ce soit...


Ce n'est pas un problème d'exclusion des 0 watts ? je pense que c'est paramétrable sur certain capteurs
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede teamdindon » Mar 16 Fév 2021 16:58

jordan-keops a écrit:J'ai remarqué que quand j'arrête de pédaler la puissance moyenne baisse bien plus vite sur le quarq que les Assomias.
Pas sur qu'on puisse faire quoi que ce soit...


Possible que les Assiomas aient tendance à lisser la mesure.
Tu as les mêmes valeurs de pic de puissance sur les 2 capteurs ou les Assioma ont tendance à écrêter les valeurs ?
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede jordan-keops » Mar 16 Fév 2021 17:18

J'ai effacé le test.... Je ne saurai te répondre ! Je vais regarder le coup des 0 watts, l'idée semble bonne !
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Fireblade07 » Lun 8 Mar 2021 10:11

Je remonte un peu le post pour 585Nico, il me semble avoir vu passer des offres concernant le SRM Thm sur la page FB de SRM...
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Tounu » Dim 25 Avr 2021 21:07

Bonjour à tous,

Petit soucis avec mes pédales powertap p1.
Pas de soucis pour la cadence, mais pour la puissance, je capte de temps en temps ... (voir fichier)

J'ai mis à jour, calibré, changé les piles ... rien n'y fait.

Voici une petite vidéo où l'on voit bien le phénomène se produire ... pourtant je pédale de la même puissance environ ...
https://www.youtube.com/watch?v=m2wyZpUyYLc&ab_channel=TonyS%C3%A9lo

Avez vous des pistes ?

Merci d'avance !
Fichiers joints
Screenshot_20210425-214452_Connect.jpg
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Doc holliday » Sam 5 Juin 2021 07:26

Bonjour à tous,

Possesseur de capteurs de puissance Quarq sur mes vélos (route et CLM), j'en suis ravi.

Je viens de changer de VTT (Spe Epic 2020) et je me demande ce que je pourrais installer dessus.
J'ai vu que Garmin propose des Pédales Rally mais je me demande si ce système (pédales) n'est pas trop exposé pour une utilisation VTT.
Race Face propose un axe (https://www.deporvillage.fr/axe-race-face-avec-mesureur-de-puissance-vtt-30-mm ) mais je ne sais pas ce que cela vaut. Je ne savais même pas qu'il faisait des capteurs. De plus, est-ce que je pourrai faire l'échange avec celui qui équipe mon pédalier (un STYLO) sachant que je n'ai pas le vélo sous la main pour vérifier. Il est chez le vélociste pour révision de l'amortisseur avant la vente.
Il y a Rotor également mais les tarifs sont assez élevés ... Il y aurait bien le modèle INpower Direct Mount ( https://www.deporvillage.fr/moyeux-vtt-rotor-avec-capteur-de-puissance-inpower-dm ) mais quid du Q factor comparativement à ce que j'ai actuellement ?

Autant c'était assez limpide quand j'ai du choisir pour les vélos de route, autant là, avec le mono plateau et la ligne de chaine qui en découle, je patauge pas mal.
Tout corps plongé dans un liquide finit par avouer.
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