matos des pros

[BenoiX]

Oui mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.
Un vélo disque d'aujourd'hui a donc une chance d'être plus performant en sprint qu'un vélo à patins d'aujourd'hui...

[rickyfirst]

Effectivement mais ce qui est paradoxal, c'est qu'il est plus performant pas grâce au disque

[thomas34]

Les faits sont :

- Un velo à disque sera toujours plus lourd que son homologue à patin à gamme égale. C'est logique.

- L'aéro sera toujours défavorable aux disques.

- L'axe traversant peut très bien être adapté sur les roues traditionnelles. Mais y a t-il un réel avantage ?

Bref, nous sommes là en plein enjeu commercial. Il s'agit tout simplement ici de faire de l'argent à tout prix. Il n'y qu'à voir avec quelle volonté les fabricants persistent à vouloir imposer les disques chez les pros alors qu'aucun coureur n'en veut !!

Les Sky restent en patins. Ca veut tout dire.

Le point positif, c'est que l'on risque de faire des affaires sur le marché de l'occasion sur les vélos et roues à patins

Oui c'est bien resumé !!
Pour les axe traversant ça apporte de la rigidité

[BenoiX]

Ca fait un moment que je ne suis pas passe sur veloptimal. Passionnant le débat disques/patins

Attends, on vient de faire un pas de géant !
Un ayatollah anti-disques-pour-la-compétition vient juste d'admettre que le vélo à disques utilisé en sprint pouvait présenter un avantage pour un coureur professionnel !

[rickyfirst]

Tu veux dire que tu viens de comprendre le principe de l'optimisation. C'est à dire l'étude des avantages et inconvénients de chaque solution technique par rapport à ses besoins personnels.

Dans le cas :

- d'un sprinteur
- sur une étape de de plaine
- avec 12 ronds points et 3 virages sur 180 km
- pour une course pas importante
- sur un terrain facile pour changer de roue

ont peut dire que les disques permettent de gagner un poil de rigidité au sprint.

Bref, une avancée majeure pour cet usage

[Thomasss]

ont peut dire que les disques permettent de gagner un poil de rigidité au sprint.

Et encore, cela reste à prouver le gain en rigidité.

Tiens sinon, Canyon sort ça en ce moment, 10000€ et moins de 5kg !! Et surprise, il n'a pas de disque Pourquoi ?

https://www.canyon.com/fr/road/ultimate/ultimate-cf-evo-10-0-sl.html

[lebad]

ont peut dire que les disques permettent de gagner un poil de rigidité au sprint.

Et encore, cela reste à prouver le gain en rigidité.

Tiens sinon, Canyon sort ça en ce moment, 10000€ et moins de 5kg !! Et surprise, il n'a pas de disque Pourquoi ?

https://www.canyon.com/fr/road/ultimate/ultimate-cf-evo-10-0-sl.html

Pour afficher moins de 5kg, non ?...

Car sinon, on peut remarquer que Canyon a bien enfoncé la porte ouverte des disques cette année.

[PhanuHell]

- L'aéro sera toujours défavorable aux disques.

Je suis surpris par autant de certitude sur ce point. Je ne dis pas que c'est faux, mais il est connu que la zone té de fourche/étrier/pneu est celle qui génère le plus de turbulences, car frontale et en périphérie de la roue, et de fait la plus difficile à gérer. Les étriers traditionnels sont complètement out, tandis que les "intégrés" peinent à convaincre. Le disque étant central et l'étrier derrière la fourche, le désavantage aero peut être moins prépondérant que ce que tu ne penses, sans parler de l'intégration des durits qui est simplifiée par l'absence (ou presque) de rayon de courbure mini.

D'autre part, les jantes pour patins ont une limite technique d'optimisation aero, du fait du parallélisme des patins, et des phénomènes thermiques et d'usure. Or les jantes sont aussi en périphérie (sans déc), i.e. là ou l'optimisation de l'aéro est primordiale. Le disque ouvre de nouvelles possibilités à ce niveau, qui ne tarderont pas à porter leur fruits.

Cette réflexion s'ajoute à celle qu'on ressasse depuis des années : vous comparez un système immature à un autre éprouvé depuis des décennies et arrivé au bout de son optimisation. Vos commentaires sont sûrement justes aujourd'hui, mais toutes les prédictions à la mord moi le nœud sur: ceci "toujours", cela "jamais", et la faute au marketing etc., c'est plutôt comique....

(Bref, c'était juste parce que je n'avais pas encore ouvert ma gueule sur l'aero, "Ou alors y a longtemps, Ou bien j´ai oublié, Ou ils sentaient pas bon, Enfin ils ne veulent pas" )

[mackito]

Sur un autre sujet, étonnant de voir hier la totalité des Sky sans couvre-chaussures sur le clm/équipe du tour de valence.
Castelli à la bourre en production? Oubli du staff?

https://www.teamsky.com/article/strong-start-in-spain?utm_source=m.facebook.com&utm_medium=referral

[Thomasss]

En tout cas le débat divise.

Ceci dit, ce que l'on reproche surtout dans la démarche des fabricants, c'est de vouloir imposer un nouveau standard, en lieu et place du système à patin. Un peu comme les VTT 26 pouces devenus obsolètes.

Le disque a des avantages, et des inconvénients, les patins aussi.

Chaque système doit cohabiter, et je voudrais pas que l'on ne trouve que du disque dans 3/4 ans.

Puisque on est sur "Matos des pros",'un vélo disque chez eux, l'avantage n'est pas évident, sauf étape de montagne sous la pluie.

Et puis, subjectivement, un beau vélo, c'est avec des étriers. Le disque c'est moche, avec cette durite que l'on ne sait pas ou faire passer dans la fourche.

Et encore, déjà que c'est pas évident niveau comptabilité dans la transmission, maintenant on rajoute les disques !!

Le cycliste de promenade, qui n'a en que faire du poids ou de l'aéro, je le défis de trouver la limite du freinage à patin avec étrier haut de gamme sur une bonne jante alu.

[Modo]

Il existe un sujet spécifique sur les disques. Merci d'utiliser ce sujet pour les échanges sur le freinage disque en général.

Ce sujet matos de pros peut bien évidement parler de disque mais uniquement pour l'usage spécifique des pros.

[denismag]

A l'étoile de Besseges , sur les Factor CLM de l'A2G les roulettes CeramicSpeed surdimensionnées et chez Canyon un des plus beaux cadres

[Joe 1234]

Mais le trou sur ce cadre Factor pour laisser passer le fil du dérailleur arrière fait vraiment "brut de forge"...Très très très ordinaire ... Je ne peux pas croire que tu paies une fortune pour un cadre avec une telle finition....

[denismag]

Oui Joe , mais je pense que les mécano ne se cassent pas trop la tête . Il faudrait monter une gommette !

[Joe 1234]

Oui Joe , mais je pense que les mécano ne se cassent pas trop la tête . Il faudrait monter une gommette !

Ouais...peut-être....mais quand même!!!

[denismag]

J'ai bien aimé aussi la potence Superzero des Lotto

[Doc holliday]

Y a pas quelqu'un ici qui a mis en vrac un dérailleur équipé en Ceramicspeed ? Je crois me rappeler que c'est aussi fragile que c'est cher. Je me trompe peut-être.

[Doc holliday]

Mais le trou sur ce cadre Factor pour laisser passer le fil du dérailleur arrière fait vraiment "brut de forge"...Très très très ordinaire ... Je ne peux pas croire que tu paies une fortune pour un cadre avec une telle finition....

Il manque ça :

[Joe 1234]

Merci bien Doc holliday!

Au moins les vélos sont super propres et la chaîne est nickel!!!

[denismag]

Y a pas quelqu'un ici qui a mis en vrac un dérailleur équipé en Ceramicspeed ? Je crois me rappeler que c'est aussi fragile que c'est cher. Je me trompe peut-être.

A essayer peut être si l'occasion s'y prête , je les ai vu à l'EB , et c'est vrai c'est pas donné
Vrai aussi Joe tout est nickel neuf et propre

[nidamapy]

A l'étoile de Besseges , sur les Factor CLM de l'A2G les roulettes CeramicSpeed surdimensionnées et chez Canyon un des plus beaux cadres

C'est quelle version du Etap chrono ? toujours la même box?

[denismag]

Je n'ai pas regardé de prêt . Pas sur qu'il y ai plusieurs versions en CLM

[Juju_1008]

Ah tiens y en a un qui est équipé un Conti GP TT sur son Speedmax.


Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk

[denismag]

Pour nidamapy !

Pas évident à trouver

[gb47]

J'ai bien aimé aussi la potence Superzero des Lotto

La potence est jolie , le serrage moins...

[Tuut]

Ah tiens y en a un qui est équipé un Conti GP TT sur son Speedmax.

En tu voulais dire ? Car c'est avant arrière qu'il est en pneus GP TT
Je suppose que c'est Tony Martin, y'a que lui qui roule en pneus TT
Pis la position fort allongée et les prolongateurs quasi horizontale c'est sa position old school
Je suppose que son cadre est pas le cadre champion du monde car c'est un chrono par équipes et pas individuel
Il a été champion du monde tt par équipes mais avec quick step

[denismag]

La potence est jolie , le serrage moins...

La même en version toute noire

[teamdindon]

La potence est jolie , le serrage moins...

La même en version toute noire

Sacré morceau ! 130, 140 mm ?

[Kipukipet]

En tu voulais dire ? Car c'est avant arrière qu'il est en pneus GP TT
Je suppose que c'est Tony Martin, y'a que lui qui roule en pneus TT
Pis la position fort allongée et les prolongateurs quasi horizontale c'est sa position old school
Je suppose que son cadre est pas le cadre champion du monde car c'est un chrono par équipes et pas individuel
Il a été champion du monde tt par équipes mais avec quick step

C'est une photo prise à l'étoile de Bessèges, donc ce n'était pas Tony Martin à mon avis (il était au tour de Valence je crois).

[Fat bob]

La potence est jolie , le serrage moins...

La même en version toute noire

Sacré morceau ! 130, 140 mm ?

Les noires sont toujours plus longues