matos des pros

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son vélo de route.

Re: matos des pros

Messagede Sammy Sanchez » Ven 27 Fév 2015 12:54

smog89 a écrit:Il doit mieux savoir que quiconque pourquoi cette position est la meilleure pour lui, non ?



Qu'est-ce que je disais :mrgreen:
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Ven 27 Fév 2015 13:18

il vient du cyclo cross à la base et donc il a peut être des difficultés à changer ses habitudes au niveau de la position.
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Re: matos des pros

Messagede smog89 » Ven 27 Fév 2015 13:38

Sammy Sanchez a écrit:

Qu'est-ce que je disais :mrgreen:


Tu dis qu'il n'y a rien à dire mais tu le dis quand même, et comme souvent ici, une affirmation qui repose sur quoi ?
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Re: matos des pros

Messagede Karbonlite » Ven 27 Fév 2015 13:41

rickyfirst a écrit:il vient du cyclo cross à la base et donc il a peut être des difficultés à changer ses habitudes au niveau de la position.


Position très compacte comme beaucoup d'ex crossmen ou VTTiste mais depuis le temps qu'il est passé à la route il aurait eu le temps de s'adapter. Il y a une différence entre la théorie biomécanique et la pratique! cf Adam Hansen =D
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Re: matos des pros

Messagede Sammy Sanchez » Ven 27 Fév 2015 13:42

Je ne pense pas que la courbure de son dos soit à montrer dans les écoles de cyclisme :arrow: mais oui il avoine donc on peut avoir une position peu recommandable et avancer fort
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Re: matos des pros

Messagede smog89 » Ven 27 Fév 2015 14:03

Les spécificités morphologiques et biomécaniques de chacun sont différentes. La règle de base de l'ergonomie est d'adapter la machine à l'utilisateur et à ses caractéristiques, pas l'inverse. Le travail de la position passe par une éducation du corps, mais l'adaptation a ses limites que l'on peut juger "mauvaises", mais elles sont là.
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Ven 27 Fév 2015 14:08

le raisonnement n'est pas mauvais mais il faut savoir qu'il peut aussi être intéressant et rentable de travailler sur le corps pour que l'ensemble machine + individu forme un tout plus performant.

Dans le cas présent, un travail de longue haleine sur les lombaires du coureur permettrait peut être d'optimiser sa position et son rendement.
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Re: matos des pros

Messagede Sammy Sanchez » Ven 27 Fév 2015 14:16

rickyfirst a écrit:le raisonnement n'est pas mauvais mais il faut savoir qu'il peut aussi être intéressant et rentable de travailler sur le corps pour que l'ensemble machine + individu forme un tout plus performant.

Dans le cas présent, un travail de longue haleine sur les lombaires du coureur permettrait peut être d'optimiser sa position et son rendement.


Je veux pas rentrer trop dans les débats sur la position, bien que je l'ai provoqué :) quand on voit l'orientation de son bassin, et donc de son bas du dos, on voit bien que la courbure du reste du dos est obligatoire à moins d'être relevé comme sur un vélo...hollandais oops.

Un travail sur les lombaires ne servirai à rien, en fait justement c'est dans cette position qu'il a besoin de souplesse et force lombaire. Si le bassin pivote vers l'avant pour "engager" le dos dans la bonne direction il aurai moins besoin de tirer sur les lombaires. ;)

Bref, il y a d'autres coureurs chez qui ça marche, Boonen, Armstrong, Rebellin... pas les moins bons
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Re: matos des pros

Messagede smog89 » Ven 27 Fév 2015 14:18

Certes, ce que je voulais dire, c'est qu'il n'a peut-être pas les moyens biomécaniques d'améliorer ça. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas pensé ou qu'on n'y a pas pensé pour lui...
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Ven 27 Fév 2015 14:37

Sammy Sanchez a écrit:
rickyfirst a écrit:le raisonnement n'est pas mauvais mais il faut savoir qu'il peut aussi être intéressant et rentable de travailler sur le corps pour que l'ensemble machine + individu forme un tout plus performant.

Dans le cas présent, un travail de longue haleine sur les lombaires du coureur permettrait peut être d'optimiser sa position et son rendement.


Je veux pas rentrer trop dans les débats sur la position, bien que je l'ai provoqué :) quand on voit l'orientation de son bassin, et donc de son bas du dos, on voit bien que la courbure du reste du dos est obligatoire à moins d'être relevé comme sur un vélo...hollandais oops.

Un travail sur les lombaires ne servirai à rien, en fait justement c'est dans cette position qu'il a besoin de souplesse et force lombaire. Si le bassin pivote vers l'avant pour "engager" le dos dans la bonne direction il aurai moins besoin de tirer sur les lombaires. ;)

Bref, il y a d'autres coureurs chez qui ça marche, Boonen, Armstrong, Rebellin... pas les moins bons


On est d'accord, lorsque je disais travaille sur ses lombaires, j'entendais travaille sur l'ensemble de son corps pour permettre de pivoter son bassin
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Ven 27 Fév 2015 14:38

smog89 a écrit:Certes, ce que je voulais dire, c'est qu'il n'a peut-être pas les moyens biomécaniques d'améliorer ça. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas pensé ou qu'on n'y a pas pensé pour lui...


Effectivement, nous ne sommes pas encore au courant de tout :mrgreen: ;)
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Re: matos des pros

Messagede teamdindon » Ven 27 Fév 2015 16:13

Il est peut-être tout simplement monté comme un âne et donc incapable de pivoter davantage son bassin vers l'avant :idea:
:lol:
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Re: matos des pros

Messagede thomas34 » Ven 27 Fév 2015 17:17

Il est peut etre tout simplement bossu ....
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Re: matos des pros

Messagede patatrice » Ven 27 Fév 2015 18:13

Ou peut être au chômage dans quelques jours ....il pourra alors prendre le temps de venir sur le forum afin qu'on puisse lui expliquer comment être plus performant même si ça sera moins efficace que les piqures :lol:
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Re: matos des pros

Messagede Karbonlite » Ven 27 Fév 2015 18:47

Il avionnait déjà avant d'aller chez Astana, mais mauvais choix d'équipe pour les coureurs qui viennent d'arriver alors qu'ils avaient des propositions dans d'autres équipe world Tour (ce qui exclut LL Sanchez vu qu'il vient de conti Pro) ...
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Re: matos des pros

Messagede thomas34 » Ven 27 Fév 2015 20:01

patatrice a écrit:Ou peut être au chômage dans quelques jours ....il pourra alors prendre le temps de venir sur le forum afin qu'on puisse lui expliquer comment être plus performant même si ça sera moins efficace que les piqures :lol:


Sacré patoche :lol: :lol: :lol:
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Re: matos des pros

Messagede ben64183 » Ven 27 Fév 2015 20:46

comme d'hab les pseudo ergo-thérapeutes doivent se gratter pour se faire rire. Sujet sans le moindre intérêt...
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Re: matos des pros

Messagede Sammy Sanchez » Ven 27 Fév 2015 20:58

ben64183 a écrit:comme d'hab les pseudo ergo-thérapeutes doivent se gratter pour se faire rire. Sujet sans le moindre intérêt...


Comme d'hab les mecs qui dénigrent ceux qui commentent la position d'un coureur. Intervention sans le moindre intérêt
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Re: matos des pros

Messagede Fat bob » Sam 28 Fév 2015 12:44

ben64183 a écrit:comme d'hab les pseudo ergo-thérapeutes doivent se gratter pour se faire rire. Sujet sans le moindre intérêt...

+1 ;)
Sammy Sanchez a écrit:
ben64183 a écrit:comme d'hab les pseudo ergo-thérapeutes doivent se gratter pour se faire rire. Sujet sans le moindre intérêt...


Comme d'hab les mecs qui dénigrent ceux qui commentent la position d'un coureur. Intervention sans le moindre intérêt

Avant de commenter faudrait avoir les compétences.... Sinon c'est de la discussion de comptoir comme souvent. Un gars qui passe son année a pédaler croit moi il a intérêt a avoir une position adaptée :roll: et c'est pas a partir d'une photo éventuellement retouchée qu'il va la choisir :D
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Re: matos des pros

Messagede patatrice » Sam 28 Fév 2015 13:37

Fat bob a écrit:
ben64183 a écrit:comme d'hab les pseudo ergo-thérapeutes doivent se gratter pour se faire rire. Sujet sans le moindre intérêt...

+1 ;)
Sammy Sanchez a écrit:
ben64183 a écrit:comme d'hab les pseudo ergo-thérapeutes doivent se gratter pour se faire rire. Sujet sans le moindre intérêt...


Comme d'hab les mecs qui dénigrent ceux qui commentent la position d'un coureur. Intervention sans le moindre intérêt

Avant de commenter faudrait avoir les compétences.... Sinon c'est de la discussion de comptoir comme souvent. Un gars qui passe son année a pédaler croit moi il a intérêt a avoir une position adaptée :roll: et c'est pas a partir d'une photo éventuellement retouchée qu'il va la choisir :D

En gros il est malvenu de dire ici quand un pro posé comme un crapaud sur un boite de conserve. Son vélo est trop petit, c est une évidence, mais il est pro, alors il peut faire ce qu il veut....la mode tend vers des petits cadres...mais est ce la meilleure solution ?
Concernant Lars Boom, il a gardé le même vélo de 14 à 18 ans car ses parents étaient fauchés, et il n'a jamais pu se débarrasser de ses mauvaises habitudes, c est tout.
Les gars, il serait bon de souffler un peu et de lever la tête du guidon, ça devient vraiment tendu ici.
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Re: matos des pros

Messagede LionelB » Sam 28 Fév 2015 16:10

patatrice a écrit:Les gars, il serait bon de souffler un peu et de lever la tête du guidon, ça devient vraiment tendu ici.

Si on veut rattraper lars boom mieux vaut rester la tete dans le guidon :mrgreen:
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Re: matos des pros

Messagede Fat bob » Sam 28 Fév 2015 16:34

LionelB a écrit:
patatrice a écrit:Les gars, il serait bon de souffler un peu et de lever la tête du guidon, ça devient vraiment tendu ici.

Si on veut rattraper lars boom mieux vaut rester la tete dans le guidon :mrgreen:

Et encore .... Dans mon cas ça suffira pas :oops:
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Re: matos des pros

Messagede Taro Misaki » Sam 28 Fév 2015 18:56

LionelB a écrit:
patatrice a écrit:Les gars, il serait bon de souffler un peu et de lever la tête du guidon, ça devient vraiment tendu ici.

Si on veut rattraper lars boom mieux vaut rester la tete dans le guidon :mrgreen:


De la moto, alors ! :mrgreen:
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Re: matos des pros

Messagede ben64183 » Sam 28 Fév 2015 22:38

Malheureusement, au point de vue matos des pros, ce forum ressemble de plus en plus au café des sports des frustrés et autres complexés. Y en a (dixit Jacques Brel) qui aimeraient bien avoir l'air, mais qui n'ont pas l'air du tout. faut pas jouer les riches quand on a pas le sou... ;)
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Re: matos des pros

Messagede albator83 » Sam 28 Fév 2015 23:29

Pas vraiment ; les remarques sont les mêmes (et souvent justifiées) sur les autres sujets (géométrie inadaptée, par exemple).
Ça lui convient peut-être comme ça, mais je me demande comment l'ami Lars Boom fait pour mettre les mains en bas... sans se cogner les genoux dans les coudes.
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Re: matos des pros

Messagede xterragirl » Dim 1 Mar 2015 08:10

Ben oui il y a plein de choses auxquelles on est habitué, que ça va, on pense donc que c'est bon et finalement autrement c'est mieux .
Des exemples me concernant j'en ai à la pelle, nous sommes souvent figés dans des certitudes et savoir se remettre en cause est toujours source de progrès :idea:
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Dim 1 Mar 2015 08:39

ben64183 a écrit:Malheureusement, au point de vue matos des pros, ce forum ressemble de plus en plus au café des sports des frustrés et autres complexés. Y en a (dixit Jacques Brel) qui aimeraient bien avoir l'air, mais qui n'ont pas l'air du tout. faut pas jouer les riches quand on a pas le sou... ;)


Avec 4 messages tu n'es déjà pas responsable de cette horrible dérive. Cela doit te soulager :roll:

Plus sérieusement, il y en a vraiment des coincés du bulbe ici. Est il vraiment si impossible d'imaginer qu'un pro ne soit pas irréprochable dans sa pratique ?

L'optimisation ce n'est jamais fini, il faut perpétuellement se poser des questions et essayer d'avancer. Avec le postulat de base : c'est un pro donc tout est parfait on est sur velo1XX pas sur veloptimal.
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Re: matos des pros

Messagede Rogntudju » Dim 1 Mar 2015 08:45

rickyfirst a écrit:... Est il vraiment si impossible d'imaginer qu'un pro ne soit pas irréprochable dans sa pratique ?

Peut être... Reste à évaluer la légitimité de ceux qui émettent les doutes.
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Dim 1 Mar 2015 08:50

Rogntudju a écrit:
rickyfirst a écrit:... Est il vraiment si impossible d'imaginer qu'un pro ne soit pas irréprochable dans sa pratique ?

Peut être... Reste à évaluer la légitimité de ceux qui émettent les doutes.


Tout le monde à la légitimité de poser des questions et de réfléchir.

C'est le même débat que pour les entraîneur de foot, faut il avoir été un joueur d'exception pour entraîner un club d'exception ? ou encore les joueurs d'exception sont ils tous de grands entraîneurs ?

Bref, dire que Lars Boom a le dos bien ronds n'est pas un crime, dire qu'il pourrait peut être évoluer sur sa position n'est pas une 'bêtise'. Cela dit nous sommes bien d'accord, l'on a pas toute les données pour le savoir mais y réfléchir n'a jamais tuer personne.
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Re: matos des pros

Messagede Rogntudju » Dim 1 Mar 2015 09:12

rickyfirst a écrit:... Tout le monde à la légitimité de poser des questions

Le problème n'est pas tant de poser des questions, mais d'asséner des "vérités" sans avoir toutes les données pour le faire.

rickyfirst a écrit:... et de réfléchir.

Là nous sommes d'accord.
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