Nouveau jouet 2015

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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede hidalgo » Mar 30 Déc 2014 08:36

GaryTurner a écrit:5,05kg au peson Park Tool avec les Lightweight ; ça va .
de toute façon les roues et boyaux vont changer très souvent , donc les grammes , je m'en balance :mrgreen:


eu regard du poids :o ça doit guidonner pas mal en descente??
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede GaryTurner » Mar 30 Déc 2014 09:35

Je ne suis pas trop descendu pour le moment .

Peut-être à l'usage un cintre avec plus de hauteur , j'ai les bras pas assez tendu mains en bas , à voir ...
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede Doc holliday » Mar 30 Déc 2014 09:42

hidalgo a écrit:
GaryTurner a écrit:5,05kg au peson Park Tool avec les Lightweight ; ça va .
de toute façon les roues et boyaux vont changer très souvent , donc les grammes , je m'en balance :mrgreen:


eu regard du poids :o ça doit guidonner pas mal en descente??


Pourquoi ?
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede hidalgo » Mar 30 Déc 2014 10:22

non c'est juste une question, 5kg ça fait léger et à une certaine vitesse je me pose la question si le vélo est bien stable??
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede Doc holliday » Mar 30 Déc 2014 18:16

hidalgo a écrit:non c'est juste une question, 5kg ça fait léger et à une certaine vitesse je me pose la question si le vélo est bien stable??


Non, comme je l'écrivais ici, j'ai lu cette remarque à plusieurs reprises dans la presse dite spécialisée.

Je l'ai déjà précisé ici, je suis ancien motard avec quelques centaines de milliers de km dont un peu sur circuit.

Je passe toutes mes vacances à la montagne (Alpes, Pyrénées, Vosges ...) j'adore faire les descentes de cols et j'ai 2 vélos qui tournent, suivant la méthode de pesage, autour des 5kg. Donc, ou je suis très bon dans la conduite, pour ne pas dire le pilotage, des vélos ; ou j'ai eu un coup de fion monumental de choisir les 2 rares vélos qui tiennent la route dans les descentes rapides quand ils sont allégés à 5kg (ne chipotons pas pour les quelques dizaines de grammes qui les séparent de ces 5kg) ou je suis un kamikaze qui n'a aucun ressenti quand le danger devrait me faire produire quelques litres d'huile d'une simple olive dans le c.. :lol: ... Non, blague à part, ton vélo peut peser 5kg voire moins, si ton cadre et tes roues ne sont pas des bouses, pas de soucis. ;)
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede GaryTurner » Sam 3 Jan 2015 10:24

Bon ,
le passage en tige de selle droite (voulu) + l'angle de direction plus couché = changement de pièces :?

La potence me relève ma position des mains bas du cintre ; la tige droite m'avance (forcement ) , bref , le cintre ne va plus :(
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede corsika » Sam 3 Jan 2015 12:28

Change de cadre et reviens au titane tout de suite !! C'est d'un "commun" le carbone ;) et en plus la position ne va pas !!
Donc, tu n'as pas le choix. Allez hop !
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede GaryTurner » Sam 3 Jan 2015 13:10

Je devrai peut-être faire une étude posturale :lol:
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede corsika » Sam 3 Jan 2015 13:27

GaryTurner a écrit:Je devrai peut-être faire une étude posturale :lol:


Evidemment !!! Et commander un titane made in France !! Stop les chinoiseries :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede rickyfirst » Sam 3 Jan 2015 13:51

GaryTurner a écrit:Je devrai peut-être faire une étude posturale :lol:


ou simplement connaître tes côtes par cœur :mrgreen:
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede GaryTurner » Sam 3 Jan 2015 21:53

De moi même , ou du vélo ?
car si un angle du vélo change , tout est à refaire :)

De toute façon , j'ai une position en "début de saison" (comme les vrais cyclistes disent :mrgreen: ) et une position quand la forme est là , donc ... :mrgreen:
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede rickyfirst » Dim 4 Jan 2015 07:17

GaryTurner a écrit:De moi même , ou du vélo ?
car si un angle du vélo change , tout est à refaire :)

De toute façon , j'ai une position en "début de saison" (comme les vrais cyclistes disent :mrgreen: ) et une position quand la forme est là , donc ... :mrgreen:


La position, c'est la position. Elle ne dépends pas des angles ou des côtes du cadre.
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede GaryTurner » Dim 4 Jan 2015 09:39

Oui c'est bien ce que je dis

la géométrie du cadre + tel et tel périphériques donnent une position ; si cela ne me va pas , je change le les périphériques pour corriger .
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede soracabana » Dim 4 Jan 2015 09:55

Si l'angle du tube de selle ne convient pas à ta morphologie, tu peux jouer sur le recul de la TDS et si cela ne suffit pas, tu n'as plus de solution...
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede GaryTurner » Dim 4 Jan 2015 10:23

soracabana a écrit:Si l'angle du tube de selle ne convient pas à ta morphologie, tu peux jouer sur le recul de la TDS et si cela ne suffit pas, tu n'as plus de solution...


Ah bon ? ! :roll:
plus sérieux , j'ai choisi d'avoir une tige de selle droite pour un autre pédalage ; morphologie ou pas , je m'adapte à ce choix , donc ma position des mains change ; donc mes périphériques s'adaptent à ce nouveau choix . C'est pas sorcier :mrgreen:
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede soracabana » Dim 4 Jan 2015 10:51

L'angle du tube de selle n'est pas calculé en fonction de la position de tes mains mais de la longueur de ton fémur. Si tu peux rattraper cet angle avec ta TDS droite de manière à ce que cela corresponde avec ta morphologie alors c'est OK. Sinon, tu pourras mettre toutes les potences ou autres cintres que tu veux, ça ne correspondra pas.
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede GaryTurner » Dim 4 Jan 2015 11:38

Laisse tomber ...
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede rickyfirst » Dim 4 Jan 2015 17:01

GaryTurner a écrit:
soracabana a écrit:Si l'angle du tube de selle ne convient pas à ta morphologie, tu peux jouer sur le recul de la TDS et si cela ne suffit pas, tu n'as plus de solution...


Ah bon ? ! :roll:
plus sérieux , j'ai choisi d'avoir une tige de selle droite pour un autre pédalage ; morphologie ou pas , je m'adapte à ce choix , donc ma position des mains change ; donc mes périphériques s'adaptent à ce nouveau choix . C'est pas sorcier :mrgreen:


le pédalage optimal (le plus adapté à un usage) est une caractéristique qui t'es propre. Une fois que tu connais ta position par rapport au boîtier de pédalier (recul au creux et hauteur), tu reproduis ces valeurs sur tes vélo. Pour déterminer cette valeur optimale de rendement, il est intéressant de faire un test avec un ergomètre qui mesure la puissance et qui offre la possibilité de changer le recul tout en roulant. J'ai fais ce type d'étude et c'est saisissant de voir les watts montés et descendre lorsque le recul change.
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede thomas34 » Dim 4 Jan 2015 17:08

rickyfirst a écrit:
GaryTurner a écrit:
soracabana a écrit:Si l'angle du tube de selle ne convient pas à ta morphologie, tu peux jouer sur le recul de la TDS et si cela ne suffit pas, tu n'as plus de solution...


Ah bon ? ! :roll:
plus sérieux , j'ai choisi d'avoir une tige de selle droite pour un autre pédalage ; morphologie ou pas , je m'adapte à ce choix , donc ma position des mains change ; donc mes périphériques s'adaptent à ce nouveau choix . C'est pas sorcier :mrgreen:


le pédalage optimal (le plus adapté à un usage) est une caractéristique qui t'es propre. Une fois que tu connais ta position par rapport au boîtier de pédalier (recul au creux et hauteur), tu reproduis ces valeurs sur tes vélo. Pour déterminer cette valeur optimale de rendement, il est intéressant de faire un test avec un ergomètre qui mesure la puissance et qui offre la possibilité de changer le recul tout en roulant. J'ai fais ce type d'étude et c'est saisissant de voir les watts montés et descendre lorsque le recul change.


Je ne vois pas bien comment mesurer le recul de selle par rapport au creux de la selle...peux tu m'expliquer ?
Je mesure le recul par rapport au bout de la selle, j'ai toujours fait ainsi.
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede rickyfirst » Dim 4 Jan 2015 17:11

Que fais tu lorsque tu changes de selle ?

Pour trouver le creux de selle, c'est simple, tu utilises un profilé que tu poses sur la selle. Tu vas immédiatement voir le creux. Ensuite j'utilise un laser qui trace une verticale à partir de l'axe du pédalier. Il me suffit alors de mesurer la distance entre creux de selle et le faisceau laser.
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede oli77 » Dim 4 Jan 2015 17:21

voilà une excellente idée.

qu'utilise tu comme laser???
merci.
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede LionelB » Dim 4 Jan 2015 17:38

Un sabre laser Jedi
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede Cristo » Dim 4 Jan 2015 17:39

Encore plus pratique sur les Time, la verticale de l'axe de pédalier est matérialisée par cette petite cible ;-)
Fichiers joints
DSC_0400.jpg
Cristo
 
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede thomas34 » Dim 4 Jan 2015 18:06

rickyfirst a écrit:Que fais tu lorsque tu changes de selle ?

Pour trouver le creux de selle, c'est simple, tu utilises un profilé que tu poses sur la selle. Tu vas immédiatement voir le creux. Ensuite j'utilise un laser qui trace une verticale à partir de l'axe du pédalier. Il me suffit alors de mesurer la distance entre creux de selle et le faisceau laser.


Ok merci, tu cherches en fait le point d'inflexion
Lorsque je change de selle, fil à plomb et règle, et ajustement après quelques sortie de l'inclinaison (je roule avec la selle légèrement bec vers le haut)
Méthode moins rigoureuse que la tienne :D
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede GaryTurner » Dim 4 Jan 2015 18:40

rickyfirst a écrit:
GaryTurner a écrit:
soracabana a écrit:Si l'angle du tube de selle ne convient pas à ta morphologie, tu peux jouer sur le recul de la TDS et si cela ne suffit pas, tu n'as plus de solution...


Ah bon ? ! :roll:
plus sérieux , j'ai choisi d'avoir une tige de selle droite pour un autre pédalage ; morphologie ou pas , je m'adapte à ce choix , donc ma position des mains change ; donc mes périphériques s'adaptent à ce nouveau choix . C'est pas sorcier :mrgreen:


le pédalage optimal (le plus adapté à un usage) est une caractéristique qui t'es propre. Une fois que tu connais ta position par rapport au boîtier de pédalier (recul au creux et hauteur), tu reproduis ces valeurs sur tes vélo. Pour déterminer cette valeur optimale de rendement, il est intéressant de faire un test avec un ergomètre qui mesure la puissance et qui offre la possibilité de changer le recul tout en roulant. J'ai fais ce type d'étude et c'est saisissant de voir les watts montés et descendre lorsque le recul change.


Je te comprend , et je me comprend :D
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede rickyfirst » Dim 4 Jan 2015 19:34

le laser utilisé est un 'bête' laser disponible dans les magasins de bricolage pour environ 50 €. Il sort une croix qui permet de faire une référence verticale et horizontale.
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede actarus76 » Dim 4 Jan 2015 20:41

La méthode que j'utilise pour mesurer le recul et que je trouve très simple :
placer le vélo roue avant contre un mur, mesurer de l'axe de pédalier au mur et régler le recul de selle par rapport à ce mur.
Transactions 100% satisfait : Goldo, KuotapoWaa

Sur TV, 100 % : juandeda, philtrichet, domjko, gnip, tititico
5% : vanouten
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede soracabana » Dim 4 Jan 2015 21:50

Time est le seul constructeur qui a eu l'intelligence de placer cette petite cible à la verticale de l'axe de pédalier.

Pour le laser :

Image

Il faut bien entendu placer le vélo bien à l'horizontale...
soracabana
 

Re: Nouveau jouet 2015

Messagede GaryTurner » Mar 6 Jan 2015 22:36

Pour revenir au FOCUS , roulage (petit) avec les Corima viva MCC ,
une horreur , des roues en bois ! :?
bon , c'est sur la forme n'est pas là , plus là :oops:
mais les roues sont quand même en bois :lol: :mrgreen:
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Re: Nouveau jouet 2015

Messagede Doc holliday » Mer 7 Jan 2015 08:54

GaryTurner a écrit:Pour revenir au FOCUS , roulage (petit) avec les Corima viva MCC ,
une horreur , des roues en bois ! :?
bon , c'est sur la forme n'est pas là , plus là :oops:
mais les roues sont quand même en bois :lol: :mrgreen:



Comme quoi, tous les goûts sont dans la nature. Moi je les adores. Je leur reproche la différence de poids annoncé/réel. Comme quoi qu'il n'y a pas que les Italiens qui ont des balances à la con !

Edit : désolé, j'ai vu MCC... les miennes sont les Aero et non pas les Viva. Donc je ne me prononce pas sur la raideur. Ca ne change rien pour le poids. :mrgreen:
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