Un nouveau Le Vacon début 2011

[duduche]

Ah cela fait plaisir d'avoir un post dédié à ton futur LeVacon, avec qui plus est, les explications qui vont bien!
Quelques questions me viennent à l'esprit :
Pour quoi une tige de selle en titane?
Pour la potence, tu vas partir vers du carbone ou de l'alu?
As tu fait l'étude posturale Retül? Vas tu en tenir compte? Est ce qu'elle t'a apporté quelque chose en plus par rapport à celles que tu avais fait auparavant?

Merci

Allez il ne te reste plus beaucoup à attendre non plus

-La tige de selle titane pour avoir une "unité" avec le cadre : de matériau et de couleur/brossage puisque JPLV va me rendre la TDS pareil que le cadre. Je trouve que ça donne les avantages de l'ISP sans ses inconvénients.

-La potence sera en alu. Pour le moment les potences carbone n'apportent rien sauf une esthétique agressive et sympa mais c'est souvent assez massif.

-Hélas pas encore fait l'EP Retül car le gars de Vélo Fitting a dû annuler ses rendez-vous en raison de désistements au dernier moment. C'est reporté à janvier. J'ai quand même téléphoné pour lui demander si certaines de mes cotes assez rares (manivelles 177,5 mm ou différence selle-cintre 13 cm) lui paraissent plausibles par rapport à ses retours.

[MIMI 25]

Salut Jean Pierre,
Qu'est que tu appelle "base ovale". Ca concerne le tube diagonal?
A+

Cela veut dire que la forme des 2 tubes qui constituent les bases sont ovoîdes
A+

[levacon]

une petite photos du Nouveau model que va avoir duduche

douille rs boite bb30 patte coquille ( le model en photo c est le cadre de plem )

le cadre est soudé pret a etre polis

le tube sup sera legerement plus gros 36.8 au lieu de 34.9 " pour duduche "

JP

[hidalgo]

c'est avec beaucoup d'enthousiasme que je vais suivre ce projet riche d'enseignements. 2 projets similaires ayant une démarche similaire..., ça va occuper nos soirées d'hivers
C'est un vélo que tu destines à quelle discipline,vélo loisir, compétition ou les 2

[Fireblade07]

Olivier, je suis pas sur d'avoir tout saisi, tu ne vas donc pas tenir compte de l'EP Retül pour puisque qu'il sera déjà soudé, mais par contre tu pourras faire quelques petits ajustements?

@Jean Pierre, magnifique les pattes coquilles, tout comme le cadre présenté ci dessous... Vous êtes un artiste dans votre style.

- Désolé pour le HS -

[EdoKoi]

J'ai une question quel est l'intérêt de choisir des pattes coquilles ? Précision de l'alignement ? Plus facile à souder ? Meilleure répartition du serrage de la roue arrière ?

[levacon]

c est une question de choix perso du client

et c est plus facile a souder et plus difficile a positionner

sinon pour moi j aime les deux "un peux plus de rigidité pour les coquilles"

celle ci sont d une seul piece

JP

[lemairevtt]

sympa !!

avez-vous la diff de poids entre douille classique et conique SVP?

[LionelB]

Joli projet, la douille semble massive. Il me semble que les tubes en 36.8 ne seront pas "trop" rigide pour ta taille. Par ex sur mon Acier XCr j'ai un tube diagonal de 38mm.

[rickyfirst]

Joli projet, la douille semble massive. Il me semble que les tubes en 36.8 ne seront pas "trop" rigide pour ta taille. Par ex sur mon Acier XCr j'ai un tube diagonal de 38mm.

Il n'y a pas que le diamètre qui compte. Tu connais l'épaisseur de ton tube ?

[levacon]

Joli projet, la douille semble massive. Il me semble que les tubes en 36.8 ne seront pas "trop" rigide pour ta taille. Par ex sur mon Acier XCr j'ai un tube diagonal de 38mm.

Il n'y a pas que le diamètre qui compte. Tu connais l'épaisseur de ton tube ?

le Diametre du sup et diago sera en 36.8 ( 0.96 0.75 0.95 ) grade 9 c est le grade qui est tres important

tu peux avoir un diametre plus gros et moins rigide si il n est pas de tres bonne qualité

JP

[MIMI 25]

Joli projet, la douille semble massive. Il me semble que les tubes en 36.8 ne seront pas "trop" rigide pour ta taille. Par ex sur mon Acier XCr j'ai un tube diagonal de 38mm.

Il n'y a pas que le diamètre qui compte. Tu connais l'épaisseur de ton tube ?

Tube diagonal: 0.65/0.45/0.65
A+

[fatmatt]

a quand une gamme levacon d' accessoire titane ? entretoises , collier selle et dérailleur .... ce pourrait être sympa et un élément de différenciation supplémentaire .

[LionelB]

Il n'y a pas que le diamètre qui compte. Tu connais l'épaisseur de ton tube ?

Mimi a repondu.... Sachant qu'a epaisseur egale l'acier est plus rigide que le titane.

[duduche]

c'est avec beaucoup d'enthousiasme que je vais suivre ce projet riche d'enseignements. 2 projets similaires ayant une démarche similaire..., ça va occuper nos soirées d'hivers
C'est un vélo que tu destines à quelle discipline,vélo loisir, compétition ou les 2

Je ne sais pas encore vraiment exactement ce que je vais faire avec ce vélo mais il doit être capable de faire des bornes en "vélo loisir" tout comme en compétition.

[duduche]

Olivier, je suis pas sur d'avoir tout saisi, tu ne vas donc pas tenir compte de l'EP Retül pour puisque qu'il sera déjà soudé, mais par contre tu pourras faire quelques petits ajustements?

Quand j'écris ajustements il s'agit de petites modifications de quelques millimètres au niveau du recul de selle (en fonction de la selle), longueur ou angulation de potence, mais pas sur le cadre car ça sera... trop tard
A mon avis Retül ne va pas tout modifier. J'avoue que j'aurais du mal à faire de grands changements.

[Fireblade07]

Alors il en est où ce vélo

[duduche]

La fabrication débute... aujourd'hui
Je pense que JPLV mettra les photos des différentes étapes.

[Fireblade07]

Et cela prendra combien de temps

[duduche]

Environ 30h de travail

[levacon]

le cadre TITANE Duduche en cours de fabrication

l ensemble des pieces :

series titane reynolds tb3 sup +diag 36.8 selle 34.9 / base oval + haubant conique

patte coquille boite bb30 douille deda rs entretoise

Photos du cadre tous soudé ( reste le polissage )

JP

[lolo1]

Pourquoi polir ? , cela est tellement plus beau de garder la soudure apparente lorsqu'elle est bien faite !!

[MIMI 25]

Le choix du client,le miens aussi d'ailleurs.
A+

[ouistiti]

d'accord avec lolo1 ,pourquoi polir,les belles soudures sont très bien au niveau esthétique.
si jplv n'apporte pas d'arguments autres que ceux purement de l'ordre esthétique, il devrait proposer la possibilité de laisser les soudures visibles sans "retouches".peut être le fait-il d'ailleurs mais la majorité de ces cadres présentés ici ont les soudures polies.
choix des clients?peut être que jplv peut nous donner une réponse et ces arguments en faveur du polissage,car si ce n'est qu'un choix purement esthétique ,cela représente sans doute moins de travail de laisser les soudures apparentes.
ensuite bien sur tout est affaire de gout et dans ce cas je ne conteste pas les choix de chacun.
ce qui m'importe le plus ,c'est de savoir quel est l'avantage du polissage des dites soudures si toutefois il y a un réel plus à réaliser cette opération supplémentaire.
de nombreux fabricants de cadres en titane laissent les cordons sans polissage et ce ne sont pas les moins réputés ,alors qui est dans le vrai?

[levacon]

d'accord avec lolo1 ,pourquoi polir,les belles soudures sont très bien au niveau esthétique.
si jplv n'apporte pas d'arguments autres que ceux purement de l'ordre esthétique, il devrait proposer la possibilité de laisser les soudures visibles sans "retouches".peut être le fait-il d'ailleurs mais la majorité de ces cadres présentés ici ont les soudures polies.
choix des clients?peut être que jplv peut nous donner une réponse et ces arguments en faveur du polissage,car si ce n'est qu'un choix purement esthétique ,cela représente sans doute moins de travail de laisser les soudures apparentes.
ensuite bien sur tout est affaire de gout et dans ce cas je ne conteste pas les choix de chacun.
ce qui m'importe le plus ,c'est de savoir quel est l'avantage du polissage des dites soudures si toutefois il y a un réel plus à réaliser cette opération supplémentaire.
de nombreux fabricants de cadres en titane laissent les cordons sans polissage et ce ne sont pas les moins réputés ,alors qui est dans le vrai?

C est la maniere de l operation de soudure qui m oblige a les polires et au résultat final sur le marbre

JP

[duduche]

d'accord avec lolo1 ,pourquoi polir,les belles soudures sont très bien au niveau esthétique.
si jplv n'apporte pas d'arguments autres que ceux purement de l'ordre esthétique, il devrait proposer la possibilité de laisser les soudures visibles sans "retouches".peut être le fait-il d'ailleurs mais la majorité de ces cadres présentés ici ont les soudures polies.
choix des clients?peut être que jplv peut nous donner une réponse et ces arguments en faveur du polissage,car si ce n'est qu'un choix purement esthétique ,cela représente sans doute moins de travail de laisser les soudures apparentes.
ensuite bien sur tout est affaire de gout et dans ce cas je ne conteste pas les choix de chacun.
ce qui m'importe le plus ,c'est de savoir quel est l'avantage du polissage des dites soudures si toutefois il y a un réel plus à réaliser cette opération supplémentaire.
de nombreux fabricants de cadres en titane laissent les cordons sans polissage et ce ne sont pas les moins réputés ,alors qui est dans le vrai?

Il y a quelques temps JPLV avait aussi donné des arguments techniques en faveur de la soudure sur son topic.
Personnellement je trouve aussi que les soudures "font" titane mais j'aime aussi le côté "pur" que donne le polissage. Alors...
Et comme le polissage c'est aussi la marque de fabrique de JP, je vais dans ce sens.

[guilbert jean françois]

la douille fait quelle hauteur je n'ai pas souvenir d'avoir vu la geometrie de ton cadre dans les differents messages ,juste que tu parler de 12cm de difference selle/cintre.. j'vois pas trop ce que ça peux faire,t'as pas une photo de ton vélo actuel pour voir

[sebaudet]

Désolé je ne comprends rien à la réponse de jplv, si il pouvait expliciter en français ce serait sympa. Mais pour répondre à la question du pour ou contre polir voici quelques éléments :
Mécaniquement il n'y a aucune différence, et ceux qui argumentent sur l'existence d'amorces de criques si les soudures ne sont pas polies sont dans le faux, la résistance de la soudure ne se voit pas, c'est la fusion du métal, la pénétration de la soudure et l'absence de pollution qui font sa qualité. De plus le cordon est fait de gouttes donc bien arrondies, sans arrêtes saillantes.
Après il y a l'aspect, et là l'argument comme quoi on cache de vilaines soudures par le polissage ne tiend pas trop non plus, car pour ceux qui ont déjà soudé ils savent bien qu'un vilain cordon ne se travaille pas comme çà, en tout cas pas assez bien pour obtenir un bon rendu comme notre expert jp sait faire. Un point pour lui !
Après le seul bémol que je mets à la réalisation de soudures polies c'est la nécessité d'avoir un cordon très épais pour pouvoir polir ensuite... Ca veut dire un apport de métal surabondant (çà coûte c'est dommage) et puis cf le premier paragraphe un cordon épais ne garantit pas une bonne soudure, à l'inverse il ne permet pas de juger facilement de la bonne pénétration du cordon. Allez voir les sites IF ou Lynskey, vous verrez que leurs cordons ne sont ni en surrépaisseur (pas assez de pénétration) ni creusés dans les tubes (risque de percer les tubes), en fait ils affleurent... réglages parfaits ! Après il y a d'autres moyens de vérifier la pénétration, je ne me fais pas de souci vis-à-vis de la qualité des soudures de jp !
Donc au final pour moi tout çà n'est vraiment qu'esthétique !

[duduche]

la douille fait quelle hauteur je n'ai pas souvenir d'avoir vu la geometrie de ton cadre dans les differents messages ,juste que tu parler de 12cm de difference selle/cintre.. j'vois pas trop ce que ça peux faire,t'as pas une photo de ton vélo actuel pour voir

Douille 193 mm avec boitier 270 mm du sol, fourche 365 mm, 2 mm entre fourche et douille, 20 mm d'entretoise conique JDD, pas de bague, potence 6°.
Différence selle-cintre 13 mm.
Je n'ai pas de vélo actuel. Ou plutôt si, on me prête un BMC SLT01 dont je n'ai mis la photo ici.
Mon vélo 2010 (j'en parle à la page 8 du topic "vos Cannondale") :

Ici il y a 13,5 cm de différence selle-cintre.

Autre photo de vélo à mes cotes (récent essai page 57 du topic des cadres génériques achetés à Taiwan) :

12,5 cm de différence selle cintre.

[LionelB]

Polir ou pas :