jantes carbones generiques

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Re: jantes carbones generiques

Messagede Naxoah » Mer 29 Sep 2010 17:30

zigzag a écrit:Il y a un article très interressant sur l'Acheteur du Cycle, sur les roues et les pneus. Pas mal de théorie, pour au final nous expliquer que nous allons arriver sur une REVOLUTION (mais non divulguée) sur nos roues carbones. Et ils parlent de Lightweight 8-)

Si j'ai tout compris, ce serait un ajout de matière qui permettrait à la jante de moins rentrer en raisonnance ou du moins de créer des ondes pour contrer les ondes vibratoires et donc annuler la vibration (comme les casque anti bruit qu'il existe sur le marché) et donc de mieux combattre les frottements sur la route :mrgreen:

Si nous n'étions pas en septembre, j'aurais pu croire à un poisson d'Avril :lol:

Il y a un passage sur les roues carbone à boyau où ils expliquent, que si le collage est mal fait (trop de colle, pas assez de colle, surface de collage pas homogéne, etc...), le boyaux peut vite se transformer en pneu bas de gamme :lol: et donc perdre tout son attrait.

Attention: ce n'est pas provocateur de ma part, juste la retranscription de l'article....


Le gars concerné par cette étude fait 12 000 kms à l'année (le journaliste fait effectivement dans les 3000 par an).

Sinon le sujet a déjà été abordé ici :

http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=35388&hilit=article
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Re: jantes carbones generiques

Messagede zigzag » Mer 29 Sep 2010 17:54

Pourquoi être si réticent à l'innovation ... Certain sur l'autre sujet n'ont même pas lu l'article, car ils parlent d'inovation sur les roulements.

Ce n'est pas ça l'article ... Ou alors je n'étais pas réveillé ce matin...

Bref, je sends que la modération va me tomber dessus.

Fin du HS pour moi :)
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Re: jantes carbones generiques

Messagede fdegrove » Jeu 30 Sep 2010 00:00

Salut,

Si j'ai tout compris, ce serait un ajout de matière qui permettrait à la jante de moins rentrer en raisonnance ou du moins de créer des ondes pour contrer les ondes vibratoires et donc annuler la vibration (comme les casque anti bruit qu'il existe sur le marché) et donc de mieux combattre les frottements sur la route


En ajoutant de la matiere on peut changer la frequence de resonance de la jante, on peut la rendre moins genante mais on ne peut pas l'annuler completement.
Pour avoir une annulation parfaite il faudra injecter la meme frequence de resonance mais en opposition de phase...
Je ne vois pas comment on y arriverait sans trop compliquer l'affaire.
Puis, avec la maitrise du carbone que l'on a actuellement il est parfaitement pensable de lisser (amortir) les frequences genantes sans trop alourdir la jante, voire meme a poids egal.

Ciao, ;)
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Re: jantes carbones generiques

Messagede beber0721 » Jeu 30 Sep 2010 10:15

Il est vrai que depuis que j'ai fait recoller mes boyaux j'ai l'impression que cela roule beaucoup mieux la premiere fois il y avait de la colle de partout ils étaient bien centrés mais quand mème a confirmé j'ai fait que 30min avec depuis le recollage.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede hocusfocus » Jeu 30 Sep 2010 10:18

Etienne a écrit:
hocusfocus a écrit:référence scotch 3M 1022


Visiblement, c'est une colle pulvérisable d'où la fluidité ;) ... mais elle semble avoir une prise très rapide, n'est-ce pas gênant pour bien centrer le boyau :?:

il faut aller vite.. mais c'est vrai que c'est un des coté négatif de cette colle.. mais c'est contré par le pouvoir collant! même avec un boyau très plat (1.5bar) et de gros appuis en courbes rapides, ça ne bouge pas!
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Re: jantes carbones generiques

Messagede lpikachu58 » Jeu 30 Sep 2010 10:45

hocusfocus a écrit:
Etienne a écrit:
hocusfocus a écrit:référence scotch 3M 1022


Visiblement, c'est une colle pulvérisable d'où la fluidité ;) ... mais elle semble avoir une prise très rapide, n'est-ce pas gênant pour bien centrer le boyau :?:

il faut aller vite.. mais c'est vrai que c'est un des coté négatif de cette colle.. mais c'est contré par le pouvoir collant! même avec un boyau très plat (1.5bar) et de gros appuis en courbes rapides, ça ne bouge pas!


Donc c'est plutot pour le cross et le VTT?

Au decollage du n'a pas peur pour tes jantes carbones?
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Re: jantes carbones generiques

Messagede hocusfocus » Jeu 30 Sep 2010 12:16

je dirais cross, vtt et piste.. j'ai collé une roue route avec, mais avec moins de couches..
non, pas peur pour les jantes, j'ai déja décollé un boyau, mais il faut y aller doucement.. mais pas eu de soucis avec la jante carbone..
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Re: jantes carbones generiques

Messagede MIMI 25 » Jeu 30 Sep 2010 13:18

Je ne prendrais pas le risque avec des jantes type Reynolds et consor hyper light.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede lolo1 » Jeu 30 Sep 2010 14:51

Ca s'est sur mais pour ça, la colle vittoria fait très bien son affaire , cette colle super forte est réellement destinée uniquement au cross, vtt et piste.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede maitio » Ven 15 Oct 2010 07:50

Bonjour,

Tous les montages que j'ai vus sur ce post sont tous à base de jantes 12K. Il n'y a pas moyen de trouver des 3K chez nos amis chinois ?

Si oui, auprès de qui ?

D'avance merci.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede specialguest » Ven 15 Oct 2010 18:12

toutes les formes, couleurs et types de tresses carbones existent. Sur alibaba, il faut chercher un type de jante puis en faire la demande en 3K. Les prix sont apparemment les mêmes pour toutes ces textures.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede ulars4 » Ven 15 Oct 2010 22:13

Je viens d'acheter chez ce contact une paire de jantes carbones en 38mm (24H et 20H), poids 328gr et 329gr pour un prix de 233$ port compris et reçu en moins de une semaine.

Jessie Jia (Sales Manager)
Wenzhou Sunday Trade Co., Ltd
Tel: 0086+577+89866168, Mob: 86 15805870757
Fax: 0086+577+89735942
Add: Rm.1417, International Trade Center Building, Liming Road West,
Wenzhou, Zhejiang, China. Zip Code: 325000

Homepage: http://bicycleparts.en.alibaba.com/, www.sunday-trade.com
Business email: jessie@sunday-trade.com, or sales3@sunday-trade.com
Msn: sundaytrade003@hormail.com, or jessiejia1985@hotmail.com, Skype: jessiejia1985

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Re: jantes carbones generiques

Messagede tpk » Ven 15 Oct 2010 22:38

ulars4 a écrit:Je viens d'acheter chez ce contact une paire de jantes carbones en 38mm (24H et 20H), poids 328gr et 329gr pour un prix de 233$ port compris et reçu en moins de une semaine.

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je suis aussi en contact avec eux
peux tu me dire si tu as payé avec paypal ou autre moyen de paiement?

merci

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Re: jantes carbones generiques

Messagede Amadeus » Sam 16 Oct 2010 06:28

salut,

tu as des petites photos pour nous????
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Re: jantes carbones generiques

Messagede okrieger » Sam 16 Oct 2010 09:28

ulars4 a écrit:Je viens d'acheter chez ce contact une paire de jantes carbones en 38mm (24H et 20H), poids 328gr et 329gr pour un prix de 233$ port compris et reçu en moins de une semaine.

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Re: jantes carbones generiques

Messagede lolo1 » Sam 16 Oct 2010 09:34

okrieger a écrit:
ulars4 a écrit:Je viens d'acheter chez ce contact une paire de jantes carbones en 38mm (24H et 20H), poids 328gr et 329gr pour un prix de 233$ port compris et reçu en moins de une semaine.

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Re: jantes carbones generiques

Messagede NYKO » Sam 16 Oct 2010 09:47

certain on eu des soucis avec les 20mm dans les descentes de cols a cause d'une chauffe excessive de la jante au freinage me semble t'il, est ce révélateur d'un problème ou bien des cas isolés :?: :?:

stevan11 en a vendu pas mal je crois sont elles sont toujours en ventes sur sont site, son retour d(infos sur cette jante serait intéressant!
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Re: jantes carbones generiques

Messagede okrieger » Sam 16 Oct 2010 11:37

lolo1 a écrit:
okrieger a écrit:
ulars4 a écrit:Je viens d'acheter chez ce contact une paire de jantes carbones en 38mm (24H et 20H), poids 328gr et 329gr pour un prix de 233$ port compris et reçu en moins de une semaine.

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Ils ont aussi des jantes en 20mm annoncées a 250g, ça semble intéressant tout ça. Personne n'a essaye les 20mm?



Deja débattu a de nombreuses reprises...

Oui, je sais j'ai lu tout le thread. Mais il n'y a aucune description vraiment clair concernant ce problème de chauffe. Est ce lie au poids du cycliste ou même une personne de 50kgs arrivera a faire chauffer les jantes? Est ce un problème uniquement pour ceux qui font des courses ou le temps est important et donc les contraintes assez élevées? Si c'est pour usage "touriste", c'est a dire que l'on prend plus le temps dans la descente, chauffent-elles aussi?

Dans mon cas, je fais 74kgs et je descends tranquillement et surtout pas des cols de fous, plutôt de la moyenne montagne donc je me demande si cela pourrait me convenir.
Si je dois aller un jour faire des cols plus "demandeur", je pourrais mettre des roues différentes dans ce cas.

Pour simplifier, je me demande si le problème des 20mm dépend des usages ou bien si ce problème arrive dans toutes situations.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede vanouten » Sam 16 Oct 2010 12:17

Le problème des jantes 20 mm, n'est pas lié à ton poids...Mais plus à la qualité des jantes utilisées...D'ailleurs, j'ai eu aussi un lot de 38mm non traité au niveau de la bande de freinage....
Et dans les descentes , les patins de freins chauffent cette bande, et ensuite, le carbone finit par fondre :shock: ....
Nyko, ce problème avait bien été évoqué il y a déjà qqles mois, et la donne a changé. Mais certains fournisseurs, n'hésitent pas à revendre toujours ces produits (d'autres comme "Gotobike " les ont retirés)...Et j'ai notamment eu ces problèmes avec Jessie JIA...Sur des roues et aussi des cadres..= Garantie ZERO....Donc j'ai complètement zappé ce fournisseur...
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Re: jantes carbones generiques

Messagede LionelB » Sam 16 Oct 2010 12:26

Plus tu descends tranquille plus tu freines, plus ca chauffe!
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Re: jantes carbones generiques

Messagede okrieger » Sam 16 Oct 2010 12:30

LionelB a écrit:Plus tu descends tranquille plus tu freines, plus ca chauffe!

Oui, j'ai oublie mon cerveau en me levant ce matin :?
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Re: jantes carbones generiques

Messagede MIMI 25 » Sam 16 Oct 2010 12:55

okrieger a écrit:
LionelB a écrit:Plus tu descends tranquille plus tu freines, plus ca chauffe!

Oui, j'ai oublie mon cerveau en me levant ce matin :?

Ou ton cerveau chauffe,plus tu réfléchis tranquille plus ça chauffe.... :lol:
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Re: jantes carbones generiques

Messagede NYKO » Dim 17 Oct 2010 10:06

vanouten a écrit:Le problème des jantes 20 mm, n'est pas lié à ton poids...Mais plus à la qualité des jantes utilisées...D'ailleurs, j'ai eu aussi un lot de 38mm non traité au niveau de la bande de freinage....
Et dans les descentes , les patins de freins chauffent cette bande, et ensuite, le carbone finit par fondre :shock: ....
Nyko, ce problème avait bien été évoqué il y a déjà qqles mois, et la donne a changé. Mais certains fournisseurs, n'hésitent pas à revendre toujours ces produits (d'autres comme "Gotobike " les ont retirés)...Et j'ai notamment eu ces problèmes avec Jessie JIA...Sur des roues et aussi des cadres..= Garantie ZERO....Donc j'ai complètement zappé ce fournisseur...


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Re: jantes carbones generiques

Messagede specialguest » Dim 17 Oct 2010 12:31

Ils ont aussi des jantes en 20mm annoncées a 250g, ça semble intéressant tout ça. Personne n'a essaye les 20mm?

reçu hier une paire de jantes 20mm 24 et 28 h
dès qu'elles seront montées je vous tiens informé
les poids respectifs sont : 24 h 247 gr et 28 h 237 gr
à première vue çà fait un peu peur d'avoir des jantes si fines (par rapport à des 50 ou 80 biensur) on verra bien lorsque les rayons y seront tendus
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Re: jantes carbones generiques

Messagede lpikachu58 » Dim 17 Oct 2010 13:02

vanouten a écrit:Le problème des jantes 20 mm, n'est pas lié à ton poids...Mais plus à la qualité des jantes utilisées...D'ailleurs, j'ai eu aussi un lot de 38mm non traité au niveau de la bande de freinage....
Et dans les descentes , les patins de freins chauffent cette bande, et ensuite, le carbone finit par fondre :shock: ....
Nyko, ce problème avait bien été évoqué il y a déjà qqles mois, et la donne a changé. Mais certains fournisseurs, n'hésitent pas à revendre toujours ces produits (d'autres comme "Gotobike " les ont retirés)...Et j'ai notamment eu ces problèmes avec Jessie JIA...Sur des roues et aussi des cadres..= Garantie ZERO....Donc j'ai complètement zappé ce fournisseur...


Il faut aussi ajouter que surle 20mm les 5 paires que j'ai vu partir à la poubelle était en 20/24 pour des coureurs de DN1 (NB Je ne suis pas à l'origine du choix du nombre de rayons, j'ai proposer 24/28 mais j'ai pas été écouté :D ). Ca a été un mascacre jante déformée, écroupassé à travers la jante et flasque de moyeux explosé car car trop solicité par le faible rayonnage.

J'ai 2 paires en 28/32 qui ont servie à des coureurs allemands qui font de marathon (c'est des cyclosportives du genre 250km avec départ en masses + chronométrages mais c'est une course officiel car cela demande trop logistiques vis à vis de la loi allemande). Ils font chacun 82 & 86 pour 1m92 et 2m94. Et ils sont toujours dans les debut du classement.
Leurs roues ont servi toutes la saison et sont toujours vivantes et en un seul morceau.

Configuration :

Jantes 28/32T
Moyeux Novatec XLite
Rayons CNSpoke Aero 424
Ecrou AC 144

Pour un poids de 1098gr & 1125gr
La chaine Youtube Velo-trainer

La derniere video de la chaine sur le reglage de la chaine https://youtu.be/0inYq6sg2A4

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Re: jantes carbones generiques

Messagede charmette1261 » Dim 17 Oct 2010 13:56

moi j'ai utilisé des 20mm en 28/32 les 3/4 de la saison et elles sont nickelles ;)
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Re: jantes carbones generiques

Messagede okrieger » Dim 17 Oct 2010 14:16

specialguest a écrit:
Ils ont aussi des jantes en 20mm annoncées a 250g, ça semble intéressant tout ça. Personne n'a essaye les 20mm?

reçu hier une paire de jantes 20mm 24 et 28 h
dès qu'elles seront montées je vous tiens informé
les poids respectifs sont : 24 h 247 gr et 28 h 237 gr
à première vue çà fait un peu peur d'avoir des jantes si fines (par rapport à des 50 ou 80 biensur) on verra bien lorsque les rayons y seront tendus

Tu comptes mettre quels moyeux et rayons?
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Re: jantes carbones generiques

Messagede okrieger » Dim 17 Oct 2010 14:19

lpikachu58 a écrit:
vanouten a écrit:Le problème des jantes 20 mm, n'est pas lié à ton poids...Mais plus à la qualité des jantes utilisées...D'ailleurs, j'ai eu aussi un lot de 38mm non traité au niveau de la bande de freinage....
Et dans les descentes , les patins de freins chauffent cette bande, et ensuite, le carbone finit par fondre :shock: ....
Nyko, ce problème avait bien été évoqué il y a déjà qqles mois, et la donne a changé. Mais certains fournisseurs, n'hésitent pas à revendre toujours ces produits (d'autres comme "Gotobike " les ont retirés)...Et j'ai notamment eu ces problèmes avec Jessie JIA...Sur des roues et aussi des cadres..= Garantie ZERO....Donc j'ai complètement zappé ce fournisseur...


Il faut aussi ajouter que surle 20mm les 5 paires que j'ai vu partir à la poubelle était en 20/24 pour des coureurs de DN1 (NB Je ne suis pas à l'origine du choix du nombre de rayons, j'ai proposer 24/28 mais j'ai pas été écouté :D ). Ca a été un mascacre jante déformée, écroupassé à travers la jante et flasque de moyeux explosé car car trop solicité par le faible rayonnage.

J'ai 2 paires en 28/32 qui ont servie à des coureurs allemands qui font de marathon (c'est des cyclosportives du genre 250km avec départ en masses + chronométrages mais c'est une course officiel car cela demande trop logistiques vis à vis de la loi allemande). Ils font chacun 82 & 86 pour 1m92 et 2m94. Et ils sont toujours dans les debut du classement.
Leurs roues ont servi toutes la saison et sont toujours vivantes et en un seul morceau.

Configuration :

Jantes 28/32T
Moyeux Novatec XLite
Rayons CNSpoke Aero 424
Ecrou AC 144

Pour un poids de 1098gr & 1125gr

Donc cela veut dire que l'on peux utiliser les jantes en 20mm a partir du moment ou le nombre de rayons est adapte au cycliste. Je présume que les deux Allemands ne descendaient pas des cols lors de leur longues cyclos?
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Etienne » Dim 17 Oct 2010 15:31

lpikachu58 a écrit:Il faut aussi ajouter que surle 20mm les 5 paires que j'ai vu partir à la poubelle était en 20/24 pour des coureurs de DN1 (NB Je ne suis pas à l'origine du choix du nombre de rayons, j'ai proposer 24/28 mais j'ai pas été écouté :D ). Ca a été un mascacre jante déformée, écroupassé à travers la jante et flasque de moyeux explosé car car trop solicité par le faible rayonnage.


... tu as tout à fait raison mais on ne le répètera jamais assez, on ne peut pas avoir en même temps une jante très légère ET un nombre de rayons réduit ;) ... sauf à être un poids plume avec du PMA de moucheron :?

Au mieux, on a une roue chamallow, molle et amorphe, au pire on a une roue bretzel, je ne vous fais pas un dessin :mrgreen:

Les gens oublient souvent, ou ignorent tout simplement, que les roues des constructeurs, avec un nombre de rayons extrêmement réduit, utilisent des jantes "lourdes" pour ce faire :idea:

lpikachu58 a écrit:2m94


:shock: ... il est grand le gars :lol:
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Re: jantes carbones generiques

Messagede LionelB » Dim 17 Oct 2010 15:43

En jante basse carbone le meilleur compromis me semble etre Edge/Enve en 25 mm (cher) ou Corima Winium en 24mm (mois cher, mais pas cheap).

Mes Winium en 24/28 tiennent bien apres plus d'un an et demi (85kg).

Les jantes c'est quand meme un element de securite assez important sur un velo. Il vaut mieux ne pas faire n'importe quoi surtout quand on est dans les 250g.
LionelB
 
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