Veloptimal.com

Bonjour,

je n'ai pas trouvé de test ou quoi que ce soit sur ces roues. J'aimerai passer commande sur le CG sur les PA du bleu mais je ne suis pas certains du montage, du moyeux hope, des rayons ( des sapims je crois bien) avec des jantes 355.

Si quelqu'un les a acheté, pouvez vous m'indiquer ce que vous en pensez, qu'elle est le poids réel et non théorique etc...

merci

moi j'ai reçu les xc3,pas encore montées en notube(j'attends le scotch et les valves),montées en tube type,je suis allé quand même faire un tour.
les roues sont plus rigide que mais slr(qui ont déja bien roulées)par contre l'avant était voilée (légèrement) avant le montage, et les deux disques(livrés avec)étaient légèrement voilés également. habitué aux disques xtr(jamais de voile)je suis quand même déçu(au prix que ça vaut)
pour le poids va faire un tour sur le post anthem

Plus rigide que des SLR, c'est pas trop dur

Sinon si tout est voilé

Pas d'autres avis

bonjour,
J'ai reçu ma roue arrière Hope XC 6 / ZTR 355 courant décembre (CRC)
Première bonne surprise : 791g. sur la balance (800 annoncés).
Donc cool.
Montage no tubes avec explorer 2.1 SS.
Premières impressions: c'est rigide, ça répond bien, et ce bruit de roue libre Hope...
Pour l'instant moyeu pas encore super fluide, mais faut que je règle mon disque! (léger frottement??)
Mais bon, c'est du Hope, donc la qualité est là!
Je compléterai après l'épreuve des sorties avec boue bien grasse, bien collante...
J'en reparlerais après 2/3 sorties "bourrin" dans la boue bien grasse.

avec plaisir

Je reçois les miennes début de la semaine prochaine mais je referrais reprendre la tension par un monteur

tu peux contrôler la tension de tes roues?

Je teste ces roues pour Vélovert, et les roues tournent depuis début octobre dernier aux mains de divers vététistes de mon entourage, que ce soit en XC, XC hard voire même Enduro light. Jusqu'ici, les roues se sont admirablement comportées : si elles ont rapidement montré une rigidité perfectible (surtout la roue AV à vrai dire), cela n'a pas pour autant généré de désagrément à l'usage.

Je prévois notamment de parcourir la Garoutade et le raid Offroad de Cassis avec ces roues, donc malheureusement l'article ne paraîtra pas avant le numéro du mois d'avril prochain.

des connaissances possédant ou ayant vu ces roues ont pu constaté que la tension étaient très mauvaise (klarf par exemple). tu parles de rigidité latéral perfectible...c'est du à quoi à ton avis? rayon sous tendu? rayon sapim race de mauvaise qualité??? Quel est le poids de tes roues? tu peux véirfier les tensions de tes roues?

Les miennes sont chez la poste pour le moment.

Pas avril prochain, à oui quand même

ps : tu es bien monté en ZTR et non DT 4.2 ?

Je n'ai ni le matériel ni le savoir-faire pour mesurer la tension des roues, désolé. La mise en cause que j'émets concerne la rigidité latérale (en forte relance la roue avant se tortille pas mal) mais ne gêne pas le roulage.

Pour le poids, pas encore mesuré : là encore, désolé !

Pour les jantes, celles équipant ma paire de test sont bien des ZTR 355 année 2009.

comment peut on tester une roue surtout pour VV sans mesurer les tensions qui reste la base à mon sens d'un bon montage. Tu dois bien avoir des connaissances que sais je afin de vérifier cela?

La rigidité latéral pourrait s'expliquer par une sous tension des raysons mais je laisse les experts (bibi wet si tu m'entends) eclaircir cela.

J'attend des compléments d'infos Tib

Sauf ton respect, je ne vois pas en quoi :
- mesurer la tension d'une roue serait révélatrice de sa qualité ;
- les journalistes testeurs - essayeurs devraient mesurer systématiquement la résistance d'un cadre, l'épaisseur d'une potence, la tension d'une roue...

Je teste les équipements qui me sont confiés dans les conditions d'usage réel par les utilisateurs, et m'en remet à mon ressenti et mon expérience pour exprimer mon jugement.

Je n'ai donc aucune connaissance sur la tension des roues, contrairement à certains ici qui en connaissent un rayon (ouch !)... et je ne vois pas bien en quoi cela serait susceptible de remettre en cause ma capacité à évaluer le comportement de cette paire de roues.

De toutes façons, tu recevras tes roues avant la parution de mon article, donc tu auras tout loisir de mesurer ce que tu veux et te faire ta propre idée de cette paire Hope !

mais c'est que Tib se ferait presque engu..lé !

Je crois même que je vais arrêter pendant quelques temps de venir sur Véloptimal, puisque mes dernières interventions de ces derniers jours ici n'avaient pour but que d'essayer de faire comprendre que non, les journalistes / pigistes ne sont pas des voleurs, des usurpateurs, des menteurs et des incompétents ! Désolé : pour "incompétent", je n'ai pas trouvé de synonyme qui rime !

Edit : ah si, j'aurais pu dire "des amateurs"...

Tib : sauf ton respect Tib , je préfère partir sur des éléments tangibles et vérifiables afin de vérifier la qualité d'une roue. C'est à dire que le ressenti d'une roue peut varier d'une personne à une autre. de ce fait, je pense donc à tort ou à raison, que des mesures peu ou prou mathématique fait PARTI D'UN ENSEMBLE afin de tester les roues. Selon moi, un bon test se fait en combinant les deux : tout d'abord des tests mathétiques : poids, tension, comparaison avec d'autres marques. Fin première partie. Deuxième partie, le parti ressenti, lorsque tu roules.

Je pense que l'un ne va pas sans l'autre.

De plus, quand je vais recevoir les roues, elles seront immédiatement (dans la semaine suivant la réception j'entend) vérifié et corrigé par un monteur de la rochelle qui vient sur Nantes pour l'occasion Je vous donnerai l'avis du monteur evidemment.

Dementia : on parle juste entre adulte, et même si notre refléxion diffère quand aux qualités d'un bon test, cela reste malgré tout en toute intelligence.

Tib a écrit:Je crois même que je vais arrêter pendant quelques temps de venir sur Véloptimal, puisque mes dernières interventions de ces derniers jours ici n'avaient pour but que d'essayer de faire comprendre que non, les journalistes / pigistes ne sont pas des voleurs, des usurpateurs, des menteurs et des incompétents ! Désolé : pour "incompétent", je n'ai pas trouvé de synonyme qui rime !

Edit : ah si, j'aurais pu dire "des amateurs"...

mais te fache pas. j'y connais rien non plus en montage de roue hein !

Tib a écrit:Sauf ton respect, je ne vois pas en quoi :
- mesurer la tension d'une roue serait révélatrice de sa qualité ;

C'est vrai quoi : ce n'est pas parce que les monteurs de roues font de la propagande en affirmant que leurs montages sont meilleurs et plus performants que les montages machines, qu'il faut les croire sur parole !

Il est logique que la qualité du montage n'aie aucune incidence sur les qualités dynamiques d'une roue, puisque la transmission du couple ne se fait pas par les rayons.
La rigidité latérale de la roue est d'ailleurs indépendante des rayons, du type de rayonnage et de leur tension.
Sans compter la longévité de la jante, qui réagit de la même manière même avec 40% de différence de tension entre les rayons successifs (valeurs constatées sur une Hope Hoop XC6).


Bref, continuons à nous concentrer sur des tests de qualité, représentatifs, et pas sur des données futiles et sans importance

En même temps, s'il "suffisait" d'avoir des tensions parfaitement équilibrées pour garantir une roue stable ce serait trop simple...
J'ai vu des roues (CK/cxray/DT 4.2) montées artisanalement au micro poil de cul en tension devant être reprises tous les 3 mois, alors que d'autres montées sans outillage particulier, disons "à l'oreille", tiennent parfaitement. Enfin, tout ça pour dire que le tensiomètre ne fait pas tout.

Aucun problème de mon côté.

Je terminerai par dire qu'à mon sens, trop de lecteurs prennent les jugements émis dans des articles de presse spécialisée pour parole d'évangile. Quand je rédige un article, je fais part de mon ressenti, mais je ne prétends en aucun cas détenir la vérité sur tel ou tel équipement. De cette façon, mon ressenti négatif sur tel équipement pourra être perçu comme positif par un autre utilisateur, en fonction des besoins de chacun.

Vélovert n'a à ma connaissance jamais procédé à un test de roues comprenant des mesures techniques chiffrées, non pas par facilité mais par conviction et déontologie. Selon l'équipe de rédaction (je prends le risque de parler en leur nom, j'espère ne pas trop travestir leur pensée profonde !), ces tests ne sont pas possibles car :
- ils ne reflèteront jamais ou presque un ressenti terrain, seul juge de paix à nos yeux ;
- trop peu de laboratoires indépendants disposent du matériel nécessaire pour de telles mesures.

J'ai notamment en mémoire un comparatif réalisé par un magazine VTT français concurrent dans le laboratoire de mesures du principal fabriquant français de roues... d'un strict point de vue de l'impartialité, ce genre de test pose forcément nombre de questions.

Tib a écrit:Aucun problème de mon côté.

Je terminerai par dire qu'à mon sens, trop de lecteurs prennent les jugements émis dans des articles de presse spécialisée pour parole d'évangile. Quand je rédige un article, je fais part de mon ressenti, mais je ne prétends en aucun cas détenir la vérité sur tel ou tel équipement. De cette façon, mon ressenti négatif sur tel équipement pourra être perçu comme positif par un autre utilisateur, en fonction des besoins de chacun.

Vélovert n'a à ma connaissance jamais procédé à un test de roues comprenant des mesures techniques chiffrées, non pas par facilité mais par conviction et déontologie. Selon l'équipe de rédaction (je prends le risque de parler en leur nom, j'espère ne pas trop travestir leur pensée profonde !), ces tests ne sont pas possibles car :
- ils ne reflèteront jamais ou presque un ressenti terrain, seul juge de paix à nos yeux ;
- trop peu de laboratoires indépendants disposent du matériel nécessaire pour de telles mesures.

J'ai notamment en mémoire un comparatif réalisé par un magazine VTT français concurrent dans le laboratoire de mesures du principal fabriquant français de roues... d'un strict point de vue de l'impartialité, ce genre de test pose forcément nombre de questions.

tout d'abord :
-je sais pourquoi je suis pas abonné à VV
-je ne demande pas un test un labo, mais au moins quel est la tension appliqué aux roues. Un tensiomètre, ca coute 70€ pour les basiques, je pense que VV peut se le permettre.

On marche sur la tête quand même!

Rogntudju : elles ont été surement mal cassé les roues au montage. En général, une roue bien monté, ca bouge pas.

Cartemere : +1 pourquoi se fait on chié à tout mesurer de façon objective??? c'est vrai ca! De plus, à quoi sert de tester du matos subjective vu que chaque personne qui achète le matos aura une sensation subjective.

On marche vraiment sur la tête http://img.over-blog.com/500x511/2/44/28/33/Avril-09/Tete-envers.jpg

Vu ta réaction pour le moins abrupte, je me demande pourquoi j'ai pris le temps de te répondre... mais bon, passons : ce qui est écrit est écrit !

Fin de l'histoire me concernant, je te laisse à tes tensiomètres.

vraiment c'est sur, je ne comprend pas pourquoi tu as voulu répondre à mes arguments falacieux Je suppose que vu ton refus de dialogue face à la critique et que "de toute façon ce que je fais cay bien, les autres cay nul, le pourquoi du comment, ben.... bon ben je quitte le topic...", tu ne dois pas être un employé mais un quelconque personne qui au lieu de publier ses feeds sur un forum est publié dans la section amateur de vélovert?

Désolé, mais franchement, autant de mon côté quand je dis des conneries ben je ferme ma gueule et je demande à apprendre, autant là, venant d'un soit disant pro, cela me fait doucement rire ...

Pas facile ce problème..........

Pour ma part :
Je ne pense qu'un simple test scientifique sera suffisant : en fonction du poids du pilote, de son niveau technique, de son ressenti....

Les ressentis d'un seul pilote ne peut pas être correct également : pour les mêmes raisons que pour le test scientifique.

Donc finalement, je pense qu'il faut savoir "lire entre les lignes" des test qui sont fait dans les magasines. Que ce soient test scientifique ou ressenti d'un pilote d'un magazine en fonction de soit-même, de son pilotage, de son terrain de roulage habituel, des ses propres ressentis....
On se fait une idée et on fait son choix.

Dès le début, j'ai dis :

1ère partie du test : le côté scientifique si je peux dire cela comme cela.

2ème partie le ressentie.

Selon moi, l'un ne va pas sans l'autre.


edit : à moins d'être dans un forum de feed. Ou VTT feed avec un magazine non pas composé de pro mais uniquement de personne comme moi qui indique ce qu'il pense de ce produit. Le problème c'est que des personnes qui s'y connaisse pas en roue et montage de roue peuvent se faire facilement avoir avec des tests tronqués (et c'est le mot) en pensant que c'est un pro qui a testé et que forcément c'est ca passion et quand on est passionné par quelque chose, on va au bout de celle ci....

fornoxe a écrit:vraiment c'est sur, je ne comprend pas pourquoi tu as voulu répondre à mes arguments falacieux Je suppose que vu ton refus de dialogue face à la critique et que "de toute façon ce que je fais cay bien, les autres cay nul, le pourquoi du comment, ben.... bon ben je quitte le topic...", tu ne dois pas être un employé mais un quelconque personne qui au lieu de publier ses feeds sur un forum est publié dans la section amateur de vélovert?

Désolé, mais franchement, autant de mon côté quand je dis des conneries ben je ferme ma gueule et je demande à apprendre, autant là, venant d'un soit disant pro, cela me fait doucement rire ...

Quelle agressivité et quel manque de correction . Ce qui est gênant dans ton tombereau de fiel, c'est que le forum risque de perdre Tib et que ni toi, ni moi d'ailleurs, ne sommes capables de remplacer ses interventions, au niveau de la technique, de l'expérience, de la pédagogie et de la disponibilité .

Mollets ronds a écrit:Quelle agressivité et quel manque de correction . Ce qui est gênant dans ton tombereau de fiel, c'est que le forum risque de perdre Tib et que ni toi, ni moi d'ailleurs, ne sommes capables de remplacer ses interventions, au niveau de la technique, de l'expérience, de la pédagogie et de la disponibilité .

Et hop, un abonnement gratuit à vie à VV !

Et ce n'est peut-être pas pas une punition...

je l'ai pris de cette manière car son manque d'intérêt pour une question je pense importante des mags français. Comme tu peux le remarquer je fus très courtois au début. Néanmoins, le fait de balayer des critiques objectives d'un revers de main pour un pro, j'ai trouvé que cela prouvé un manque de correction pour moi mais aussi pour tout ces lecteurs qui vont le lire avec attention j'en suis sur. Le soucis, c'est prendre ce test comme une vérité divine...Je n'ai pas une plume de journaliste et d'écrivain, je ne permet donc pas de critiqué le test par sa forme mais par son fond.

Après, Tib a certainement de nombreuses qualités de par son expérience mais je préfère néanmoins les personnes, pro ou pas, qui donne des avis construits et qu'en cas de critique, il réplique et argumente et cela est positif pour le débat ou alors, il change son procédé de test. Il ne part pas.

Et mes interventions sur le forum est de l'ordre du microbe. Je n'ai nul prétention de remplacer qui que ce soit.

Perdre Tib, il ne faut pas pousser tout de même...
Il est suffisamment grand pour faire la part des choses, je pense.


Moi je suis un pur amateur et je viens de recevoir mes XC6.
C'est le sujet de ce post, non ?

Je possède une roue AR ZTR Olympic + Cx Ray + HOPE ProII "montage Bibi" acheté d'occaz. La tension est rigide. J'ai acheté une roue AV neuve et bin je vais refaire les tensions.
Ce que je peux dire c'est que les XC6 possède une "bonne tension" à mes yeux et en comparaison à ma roue AR et AV.

Ne me tapé pas, je n'ai pas d'appareil, mais juste mes doigts....

ca doit une accumulation avec le dossier titane peut etre.

fornoxe tu te rends compte que tu agresses le seul mec qui te donne un retour d'expérience et qui a pris la peine de te répondre ?
N'est-ce pas plus important qu'une série de chiffres ?

Tu es colère, tu as eu une mauvaise note a l'école ?

@coureur : ta signature prend tout son sens sur ce post ^^

?? c'est quoi le rapport à ma signature?

edit : et je suis en colère contre des personnes qui prétende savoir (des pros) qui font les choses comme des amateurs. Ce n'est pas parcequ'on est pro, que peut se permettre de refuser le débat. je dirais même au contraire.