Spectrum Super Ti

[jfklatovsky]

Et tu crois qu'avec des pattes coquilles ceci ne serait pas arrivé ????

Oui. Absolument. Diffusion thermique optimisée. Pas de concentrations de contraintes du fait de l'absence de changement brusque de géométrie. Pas de différentiel de rigidité entre une pièce massive et une pièce fine donc pas de phénomène de flexion alternée. Diamètre maxi du hauban qui va le plus loin possible donc qui optimise la rigidité. Absolument tous les paramètres mécaniques vont dans le sens de la rigididté et de la résistance avec une patte coquille.

Bon, OK.
Mais c'est moche quand même et tout ce qui est moche n'est pas efficace.
Ça c'est de l'argument, non ?

[LionelB]

In fine c'est un detail. Esthetiquement je preferre des pattes plates, a part certaines pattes coquilles comme les Peg

[jfklatovsky]

In fine c'est un detail. Esthetiquement je preferre des pattes plates, a part certaines pattes coquilles comme les Peg

Tu triches.
C'est des coquilles "home made".
Rien à voir avec des Paragon basiques.

[sebaudet]

Tiens j'avais pas remarqué mais on a l'impression que ses pattes ne sont pas en une seule pièce, la partie plate semble soudée...
Pour participer à l'échange sur le pour et le contre des pattes coquilles, les arguments de papyta sont pas faux mais restent à mon goût bien théoriques. Car ajuster et inerter les pattes coquilles c'est autrement plus délicat que les pattes classiques, mais ça c'est juste mon avis, certes au moins éclairé par la pratique. Je suis en train de faire un cadre avec pattes coquilles, en acier, l'intérêt vaut si j'utilise des pattes vraiment costaud d'une part pour que le surplus de boulot ait au moins un résultat visible, et secondo pour pas transpercer le plat de la coquille sinon mon bain ne sera plus protégé par l'argon. Après il existe des moyens pour inerter derrière mais ça marche pas super de l'avis même de ceux qui les produisent (sputnik par exemple). Bref pour moi en acier : dropout brase à raccord ou coquille type pegoretti costaud...

[sebaudet]

Ça par exemple deux fois plus d'épaisseur que des paragon...

[LionelB]

Ca ressemble a ce qui est sur mon Strong ca. En titane patte coquilles il n'y a pas des milliers de choix il me semble.

[sebaudet]

Non les tiennes sont des paragon je crois, et en inox

[LionelB]

Non les tiennes sont des paragon je crois, et en inox

Oui en inox en effet.

[LionelB]

Petite discussion avec Tom aujourd'hui, ca va etre difficile de resister tres longtemps....

A gauche un certain Greg Lemond, a droite Tom Kellogg

[Fireblade07]

Tu penses plus partir sur un Spectrum qu'un Firefly alors?

[LionelB]

Tu penses plus partir sur un Spectrum qu'un Firefly alors?

Ca s'oriente dans cette direction, mais rien de fait.

[soracabana]

Et qu'a donné la conversation avec JP?

[LionelB]

Et qu'a donné la conversation avec JP?

JP m'a donne plein d'info sur les tubes et il est pret

[levacon]

Et qu'a donné la conversation avec JP?

JP m'a donne plein d'info sur les tubes et il est pret

bien sur que je serais content de faire un cadre a Lionel

JP

[PapyTA]

les arguments de papyta sont pas faux mais restent à mon goût bien théoriques.

Tiens, voilà pour la théorie

Maintenant, si on remet nos propos dans leur contexte, c'est à dire se rapportant à un vélo de route, tu n'as pas tort. les efforts sont moins violents qu'en VTT et des pattes plates peuvent facilement les encaisser. Notamment car elles sont de petite dimension. Quand en plus elles sont soudées par un maitre artisan (Jean-Pierre en l'occurrence), la probabilité pour qu'elles cassent sont proches de 0

Quant à la difficulté que tu évoques quant au soudage des pattes coquille, je ne suis pas compétent personnellement pour remettre en question ta position. Mais, sur un cadre en titane, ça n'a pas l'air de poser problème non plus à Jean-Pierre

[sebaudet]

Effectivement mais je me base sur plus d'un échantillon pour établir une généralité et mieux vaut des pattes droites bien soudées que des coquilles mal maîtrisées... Après évidemment qu'un cadreur comme jplv fera les deux solutions très bien, du coup pour Lionel ta crainte mécanique n'a pas lieu d'être sur son route

[LionelB]

Si la patte droite pour un velo de route etaient un probleme ca se saurait en effet depuis tres tres longtemps

[PapyTA]

Accessoirement, je me permet de rappeler que le déclencheur de mon intervention était ["jfklatovsky"a écrit : "Les pattes coquilles ne présentent aucun intérêt technique"], et non que les pattes droites cassent sur la route

[soracabana]

J'avais bien insisté sur ce point à l'époque avec Jean-Pierre pour connaître son avis et sa préférence sur un route, il préférait les pattes droites (légères en plus). Par contre sur le VTT, je pense qu'il soudera des pattes coquilles. La polémique à ce sujet n'a pas lieu d'être effectivement quand le soudeur sait faire les deux il n'y aura sans doute aucune différence à part esthétiquement et au niveau de l'amovibilité de la patte dérailleur ce qui peut-être utile pour le transport. Comme je ne souhaitais pas faire voyager le mien et que les préconisations de JP étaient des pattes légères, je n'ai pas insisté pour avoir des pattes coquilles. L'indexation est parfaite. Je suis certain qu'avec des coquilles le résultat aurait été identique. Il me semble que Legend soude des pattes droites avec la patte de dérailleur amovible mais JP ne monte pas ce modèle...

[jfklatovsky]

Et si je disais que les pattes amovibles sont une hérésie sur un cadre titane, hein ?
Que nous dirait PapyTa qui doit avoir des pattes amovibles sur ses cadres
Et bien je le dis.

[LionelB]

[PapyTA]

Et si je disais que les pattes amovibles sont une hérésie sur un cadre titane, hein ?
Que nous dirait PapyTa qui doit avoir des pattes amovibles sur ses cadres
Et bien je le dis.

Je dirais que tu as tout à fait le droit de le dire. Mais dès lors, tu as alors le devoir de le démontrer.
Nous t'écoutons.

[jfklatovsky]

Et si je disais que les pattes amovibles sont une hérésie sur un cadre titane, hein ?
Que nous dirait PapyTa qui doit avoir des pattes amovibles sur ses cadres
Et bien je le dis.

Je dirais que tu as tout à fait le droit de le dire. Mais dès lors, tu as alors le devoir de le démontrer.
Nous t'écoutons.

Ça y est tu as atteint ta limite technique.
Je savais bien que j'y arriverais un jour.
Bon, bien évidement, je ne peux rien prouver.
Mais de là à ne plus avoir de convictions ....

[firenze]

A titre personnel, je penche pour Spectrum.

Pas encore sur le forum et ça doit avoir de la gueule...

@+

[toupenet]

A titre personnel, je penche pour Spectrum.

Pas encore sur le forum et ça doit avoir de la gueule...

@+

Ah oui, moi aussi, le Spectrum noir et blanc avec lettrage bleu est magnifique.

[LionelB]

Quelques points "techniques"

Apres echange et discussion avec Tom, il se procure les tubes chez ABG, ils sont ensuite buttes et formes a ces specifications exactes grace a des outils developpes pour lui par Merlin (lorsqu'ils designait les cadres Merlin), ABG a toujours les outils. Le butting, le swag et l'epaisseur des tubes Spectrum sont donc uniques.

Hampsten quand a lui utilise Max Kullaway de 333fab comme soudeur (un ancien de Seven).

[sebaudet]

Spectrum +1 en plus Tom est abordable, respectueux et humble, toujours prêt à donner des conseils gratuits... Bref un gentleman du velo...

[ludoaix]

Moi ,je dit Spectrum a 10 contre 1, pari lancer .
Sinon oui , ma préférence va aussi a Spectrum.

[soracabana]

J'ai regardé la gallerie des vélos routes Spectrum. Peut-être que techniquement ils sont au top, je ne sais pas, mais visuellement je n'accroche pas trop. Pour exemple, Legend ou Passoni accroche plus l'oeil... Maintenant, peut-être vaut-il mieux effectivement avoir un interlocuteur comme Tom pour élaborer techniquement le vélo.

[LionelB]

Certaines decos ne sont pas a mon gout egalement. Mais de toute facon je risque de rester dans l'assez simple pour la deco de toute facon. Au niveau execution et peinture j'ai vu de pres plusieurs Spectrum et c'est parfait.