Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son vélo de route.

Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede -Kasseifretter- » Mer 22 Fév 2023 12:15

Bonjour à tous,
Ayant envie de renouveler ma tige de selle et ma potence et enfin passer au carbone et plutôt à la recherche de matos sans marquage, je me demande quels sont les sites ou boutiques Aliexpress de référence au niveau des génériques chinois.
Ça existe pour les cadres, je suppose que c'est le cas pour les composants.
;)
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Jeu 23 Fév 2023 07:58

Bonjour,

Me concernant sur Aliexpress, je recommande Elita One Carbon fibre bike store. J'ai acheté deux tiges de selle avec visserie titane d'origine dont la dernière en diamètre 27.2 et longueur 300mm, le poids vérifié était de 121g et 30€, En potence pareil chez eux, potence carbone en 110mm 131g 22€.

En autre shop, je recommande Sports goods Stores, achat d'une potence en alu 7050 t6 longueur 80mm, 23€ 100g avec visserie titane d'origine.

Si besoin d'autres périphériques, j'ai d'autres adresses.

A savoir que je roule sur des produits Chinois depuis plus de 3 ans plus de 30000km sur certains de leurs produits. En regardant les avis produits et vendeur, on arrive à trouver des produits défiant toute concurrence et d'une qualité tout à fait correcte.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede gb47 » Jeu 23 Fév 2023 12:36

Salut ,
Pour moi pareil sur Ali je regarde les avis , ça fait plus de 6 ans que je commande TDS Cintre et selle plus des bricolles , jamais eu de soucis ,sauf sur un cintre qui c'est fissuré sur un nid de poule que j'avais pas vu en peloton , mais c'était un super léger et pas trés rigide , autrement RAS sur les autres ....
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede -Kasseifretter- » Jeu 23 Fév 2023 17:48

Je regarde les avis mais ça peut arriver que certaines boutiques s'appuyent sur une réputation et que ça parte bien en latte aussi bien niveau sérieux que niveau qualité voire tarifs.
Elita One Carbon, j'avais repéré et les tiges de selle me branchent bien. Je suis moins fan des potences qu'ils proposent même si c'est purement esthétique.
;)
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nif56 » Mer 22 Mar 2023 23:00

Hello la compagnie
Qui a des retours sur les répliques PINARELLO F AliExpress ? Qui a eu de mauvaises surprises sur le cadre
Merci par avance pour vos réponses

Note modération : les 'répliques' sont des contrefaçon. Ce sujet concerne les cadres génériques.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Karbonlite » Sam 25 Mar 2023 23:22

Nif56 a écrit:Hello la compagnie
Qui a des retours sur les répliques PINARELLO F AliExpress ? Qui a eu de mauvaises surprises sur le cadre
Merci par avance pour vos réponses

Note modération : les 'répliques' sont des contrefaçon. Ce sujet concerne les cadres génériques.


photo de mauvaise surprise: https://www.bikeradar.com/news/pinarello-cracks-down-on-chinarello-counterfeiters/
et, plusieurs client de "Chinarello" qui risquent plusieurs dizaines de milliers d'€ d'amende, Pinarello les attaquant elle-même.
Vaut mieux acheter un générique de qualité (il y a plusieurs exemples ci-dessus) et des autocollants
Kaizer


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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede -Kasseifretter- » Dim 26 Mar 2023 08:04

Karbonlite a écrit:...
Vaut mieux acheter un générique de qualité (il y a plusieurs exemples ci-dessus) et des autocollants

Perso, je pense que quand on achète un générique, on assume qu'il soit un générique.
On ne le sticke pas au nom d'une marque mais c'est juste mon avis.
;)
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede smog89 » Dim 26 Mar 2023 16:31

Karbonlite a écrit:photo de mauvaise surprise: https://www.bikeradar.com/news/pinarello-cracks-down-on-chinarello-counterfeiters/
et, plusieurs client de "Chinarello" qui risquent plusieurs dizaines de milliers d'€ d'amende, Pinarello les attaquant elle-même.
Vaut mieux acheter un générique de qualité (il y a plusieurs exemples ci-dessus) et des autocollants


Je crois que la solution est là pour les marques : s'attaquer aux "receleurs" parce que s'attaquer aux producteurs chinois, c'est peine perdue puisque le gouvernement chinois ne joue pas le jeu. En espérant que ceux qui sont poursuivis n'étaient pas eux)-mêmes des victimes (mais c'est facile à prouver pour eux remarquez !)
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Speed73 » Lun 27 Mar 2023 19:29

smog89 a écrit:
Karbonlite a écrit:photo de mauvaise surprise: https://www.bikeradar.com/news/pinarello-cracks-down-on-chinarello-counterfeiters/
et, plusieurs client de "Chinarello" qui risquent plusieurs dizaines de milliers d'€ d'amende, Pinarello les attaquant elle-même.
Vaut mieux acheter un générique de qualité (il y a plusieurs exemples ci-dessus) et des autocollants


Je crois que la solution est là pour les marques : s'attaquer aux "receleurs" parce que s'attaquer aux producteurs chinois, c'est peine perdue puisque le gouvernement chinois ne joue pas le jeu. En espérant que ceux qui sont poursuivis n'étaient pas eux)-mêmes des victimes (mais c'est facile à prouver pour eux remarquez !)


La faute revient surtout a Pinarello : ils font sous-traiter la fabrication en Asie et dans la tête de plein d'acheteurs de Chinarello, je suis presque sûr que beaucoup se disent : "Ah, ouais mais çà se trouve c'est un exemplaire de pré-série,etc,etc..." et c'est peut être même vrai.

Alors que s'il fabriquait leurs vélos en Europe, çà limiterait considérablement la contrefaçon : çà ne voudrait pas dire qu'il n'y en aurait pas pour autant, mais là çà veut dire que ce que tu trouves en Asie est forcément de la contrefaçon, je prends l'exemple de Cipollini qui est fabriqué uniquement en Italie, quand je vois sur Ali....., des cadre de NK1K prévus pour un boîtier fileté en BB68 alors que c'est du BB386 normalement et que Mario vend ses vélos avec des documents d'authenticité : le doute n'est absolument plus permis sur l'origine et la conformité du vélo.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede DJ » Lun 27 Mar 2023 20:07

Je comprends pas ta logique
"ça ne marche pas pour Cipollini, mais ça marcherait pour Pinarello" ?

Je ne pense pas que bcq de monde s'amuse a comparer les différences de type boiter de pédalier, autocollant un peu mal placé etc en espérant tomber par hasard sur un vrais Pinarello en achetant un Chinarello.

T'achète un Chinarello car il ressemble a l'original. T'as pas un de tes potes de sortie qui va te faire remarquer des détails etc, a moins d'être un gros spécialiste en Pinarello
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede smog89 » Lun 27 Mar 2023 20:14

Je pense que tous les acheteurs de Chinarello ou Chinapollini savent que ce sont des faux vu le prix, de toute façon...
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede bibiforum » Lun 15 Mai 2023 18:45

Karbonlite a écrit:
Nif56 a écrit:Hello la compagnie
Qui a des retours sur les répliques PINARELLO F AliExpress ? Qui a eu de mauvaises surprises sur le cadre
Merci par avance pour vos réponses

Note modération : les 'répliques' sont des contrefaçon. Ce sujet concerne les cadres génériques.


photo de mauvaise surprise: https://www.bikeradar.com/news/pinarello-cracks-down-on-chinarello-counterfeiters/
et, plusieurs client de "Chinarello" qui risquent plusieurs dizaines de milliers d'€ d'amende, Pinarello les attaquant elle-même.
Vaut mieux acheter un générique de qualité (il y a plusieurs exemples ci-dessus) et des autocollants


Article qui date de presque 10 ans...
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede DioDio » Jeu 1 Juin 2023 15:29

Bonjour s'il-vous-plaît pouvez vous m'aider je suis sur le point d'acheter un pinarello dogma 65.1 pourriez vous m'aider à identifié si c'est un vrais j'ai des photo très proches

Note modération : bienvenu sur ce forum. Ta question n'est pas dans le bon sujet du forum. Merci d'utiliser la fonction recherche avant de poser une question.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Lun 5 Juin 2023 09:43

Bonjour,

Avez-vous constaté des augmentation tarifaires sur l'achat de cadre générique par exemple Hongfu ou Dengfu? Je sais pas dans mon souvenir sur ce post, je pensais avoir lu autour des 600€ le cadre il y a des années de ça.

Je commence à regarder un peu et entre les cadres et le port sur Aliexpress, il faut compter 1000-1100€ pour ces deux marques.

J'ai vu d'autres annonces d'autres vendeurs assez curieuses où ils copient des SL7, F14, V3RS noté fabrication Taïwan frais de port gratuit aux alentours de 750€ et où les avis sont bons.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Speed73 » Mar 6 Juin 2023 18:40

Nico22100 a écrit:Bonjour,

Avez-vous constaté des augmentation tarifaires sur l'achat de cadre générique par exemple Hongfu ou Dengfu? Je sais pas dans mon souvenir sur ce post, je pensais avoir lu autour des 600€ le cadre il y a des années de ça.

Je commence à regarder un peu et entre les cadres et le port sur Aliexpress, il faut compter 1000-1100€ pour ces deux marques.

J'ai vu d'autres annonces d'autres vendeurs assez curieuses où ils copient des SL7, F14, V3RS noté fabrication Taïwan frais de port gratuit aux alentours de 750€ et où les avis sont bons.


Tu as un cadre aéro, avec cintre et tige de selle, eux aussi aéros pour 730$ chez Ican https://icancycling.com/collections/road-bike-frame/products/aero-disc-road-frame?variant=39626427695182

600€, voir même bien moins pour du Dengfu. à l'époque, mais beaucoup de fabricants de matos générique ont augmenté leurs tarifs suite au Covid 19...
En ce qui concerne les copies, c'est fort possible que certaines de ces copies, sont en fait des clones des véritables modèles existants : certains fabricants ayant délaissé Taïwan, pourtant reconnu pour son expertise dans le domaine des cadres carbone pour aller chez des fournisseurs en République Populaire de Chine, avec une qualité de fabrication et de roulage bien moindre, d'après les retours d'utilisateurs, et ce même avant la crise du Covid, donc aujourd'hui, je pense que tu peux te retrouver avec un générique ou une copie bien mieux fini et à un prix bien plus accessible qu'un cadre original :mrgreen:
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede splitwee » Mer 7 Juin 2023 07:50

Je ne sais pas d'où tu tiens tes sources, mais la spécialité de Taiwan, ce sont les cadres alus, pas les carbone.
La plupart des grands fabricants font fabriquer leurs cadres carbone en Chine depuis au moins 15 ans.
La tendance est plutôt de faire fabriquer les cadres carbones bas de gamme dans d'autres pays d'Asie du Sud Est comme le Viet-Nam, alors que les haut de gammes restent en Chine pour l'instant.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede gb47 » Mer 7 Juin 2023 10:44

Giant n'est pas a Taiwan ? car il fabrique beaucoup de cadre pour les Marques ...
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede smog89 » Mer 7 Juin 2023 11:19

La question n'est pas vraiment le lieu de fabrication, mais les critères et exigences du commanditaire...
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede albator83 » Mer 7 Juin 2023 15:55

... et c'est la même problématique depuis genre 10 ou 20 ans :)
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Jeu 8 Juin 2023 15:02

Bonjour,

A presque 900€ le cadre livré, ça penche un peu moins dans la balance d'acheter un générique. Et pourtant je commande pas mal en Chine ces 3 dernières années où je suis agréablement surpris par une qualité tout à fait correcte. A ce prix si c'est très bon pourquoi pas.

En France à ce prix on peut trouver des destockage de CBT ou de WIllier et pour 1500€ on commence à voir du Cannondale Supersix Evo.

Heureusement, je ne suis pas pressé, je me laisse jusqu'à Décembre pour trouver une bonne affaire.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede -Kasseifretter- » Jeu 8 Juin 2023 22:56

Nico22100 a écrit:...
Heureusement, je ne suis pas pressé, je me laisse Décembre pour trouver une bonne affaire.

Si tu n'es pas pressé, abonne-toi aux boutiques officielles des marques que tu vises sur Aliexpress, ils t'informent de leurs promos par messagerie voire même de leurs stocks espagnols ce qui te permet d'éviter les frais de douane.
Autre truc, c'est le 11 novembre qui est leur Black Friday et où les prix sont parfois très attractifs.
;)
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Ven 9 Juin 2023 06:56

-Kasseifretter- a écrit:
Nico22100 a écrit:...
Heureusement, je ne suis pas pressé, je me laisse Décembre pour trouver une bonne affaire.

Si tu n'es pas pressé, abonne-toi aux boutiques officielles des marques que tu vises sur Aliexpress, ils t'informent de leurs promos par messagerie voire même de leurs stocks espagnols ce qui te permet d'éviter les frais de douane.
Autre truc, c'est le 11 novembre qui est leur Black Friday et où les prix sont parfois très attractifs.
;)


Bonjour,

Merci du conseil, je vais faire ça. :D
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede alexP33 » Ven 9 Juin 2023 09:14

Nico22100 a écrit:Bonjour,

A presque 900€ le cadre livré, ça penche un peu moins dans la balance d'acheter un générique. Et pourtant je commande pas mal en Chine ces 3 dernières années où je suis agréablement surpris par une qualité tout à fait correcte. A ce prix si c'est très bon pourquoi pas.

En France à ce prix on peut trouver des destockage de CBT ou de WIllier et pour 1500€ on commence à voir du Cannondale Supersix Evo.

Heureusement, je ne suis pas pressé, je me laisse jusqu'à Décembre pour trouver une bonne affaire.


Sans compter que du générique ca se revend comme un cercueil à 2 places ! Bref j'ai toujours fini par préférer acheter une marque d'occasion.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Mar 13 Juin 2023 13:23

45€ de remise dès 300€ d'achat depuis hier. J'ai pris contact avec un vendeur car j'ai vu un modèle tout simple qui m'intéresse à 400€ modèle JH-06 si certains connaissent. C'est pas lourd et dispo en patin mais je ne trouve pas trop d'avis.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Lun 7 Aoû 2023 15:19

Bonjour à tous,

Avez-vous déjà eu un cadre où il y a du blanc dans le tube de selle?

En démontant la tige de selle du cadre que j'ai reçu car je voulais voir combien il restait de cm de la tige de selle dans le tube de selle, avec le collier de serrage de selle voilà ce que j'ai:
Image

Directement, j'ai pensé à de la fibre de verre et dans le doute j'ai ouvert un litige en plus d'une erreur d'aiguillage de taille sur une taille de cadre qu'on m'a conseillé et qui est trop petit.

Petite précision, le blanc n'apparaît qu'au niveau du collier de serrage et pas du tout dans en profondeur où la tige de selle granuleuse pour adhérer aurait pu faire apparaître du blanc.

Pour moi du carbone c'est noir point barre, mais je n'y connais rien donc...

J'ai interrogé un autre vendeur qui vend le même cadre, dit que c'est de la fibre T800 utilisée, qu'ils n'utilisent pas de fibre de verre et que sur ma photo c'est du carbone et pas de la fibre de
verre.

On ne dit que c'est de la poussière de carbone et qu'avec un chiffon, ça part. Test fait et rien ne part, toujours cette surface blanche très lisse.

Je vous pose donc la question car certains d'entre vous produisent des pièces en carbone ou ont une connaissance que je n'ai pas.

Merci par avance.

Nicolas
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Lun 7 Aoû 2023 15:23

Image

Une photo plus nette peut-être.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Lun 7 Aoû 2023 15:25

J'i inspecté le cadre par le trou de la fourche et par dessous et je ne retrouve pas du tout cette finition étrange, ni même par le boitier de pédalier.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede alexP33 » Lun 7 Aoû 2023 17:53

Je dirai que le gars a mastiqué cette partie interne du carde qui est fonctionnelle... ça n'inspire rien de bon car ca veut dire qu'à la fabrication il ne maîtrise pas cote externe et internes en même temps.
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Lun 7 Aoû 2023 18:01

Ah j'avais pas pensé à ça.

Mais quand j'ai interrogé un autre vendeur qui vend le même produit, il a répondu presque instantanément comme s'il avait déjà vu ça.

Je crois que j'ai bien fait d'ouvrir un litige quand même, bidouillage ou pas, quand on achète un cadre neuf et qu'on voit ça, on reste perplexe :mrgreen:
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Re: Cadre générique acheté sur le net à Taïwan

Messagede Nico22100 » Lun 7 Aoû 2023 18:06

Bien vu, j'avais pas compris un passage et justement il dit "the white powder is putty for filling soil because the interior of this hole can't be surface treated"
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