Quoi privilégier : Poids ou aero?

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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede benj- » Lun 24 Oct 2011 20:49

aucun matos AU MONDE ne fait gagner de watts, juste à puissance égale il peut, et selon la position faire aller plus vite :idea:
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede jeje91 » Lun 24 Oct 2011 21:24

Et à vitesse égale :idea: :mrgreen:
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede hugo » Lun 24 Oct 2011 21:59

jeje91 a écrit:Et à vitesse égale :idea: :mrgreen:

Et bim :mrgreen:
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede soracabana » Mar 25 Oct 2011 01:39

Mddrrre alors! Voilà qu'on a des ingénieurs expérimentés et qui, en plus, ne sont pas de la campagne!

La roue qui fait avancer comme un voilier, voilà ce qu'il nous faut!
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede benj- » Mar 25 Oct 2011 06:51

jeje91 a écrit:Et à vitesse égale :idea: :mrgreen:


et ben tu en dépenses moins, facile à vérifier avec une roue powertap, en pma je vais environ 10% plus vite avec le vélo de chrono
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede Mattdll » Mar 25 Oct 2011 06:57

Benj- a raison, on ne gagne pas de watt! Et c'est juste une histoire de sémantique: comme il le dit, à puissance égale on peut gagner un peu en vitesse mais à vitesse égale on ECONOMISE de l'énergie (et d'ailleurs pas des watts qui est une unité de puissance développée). Le seul moyen de gagner des watts c'est à dire pouvoir développer plus c'est l'entrainement!

C'est comme changer de voiture pour passer d'une grosse essence à une petite diesel, le revendeur va forcément vous sortir que vous aller gagner de l'argent alors qu'en réalité c'est simplement une économie qui est effectuée.
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede jeje91 » Mar 25 Oct 2011 10:02

gain et économie sont très proches, il suffit de placer le repère au bon endroit...

c assez simple normalement...

-à vitesse identique, un meilleur aéro et tu dépenses moins d'énergie.
-> Tu as moins de puissance à fournir (J et W sont liés.)

-à puissance identique, un meilleur aéro apporte un gain en vitesse. (ex de benj qui a un gain V de 10% à PMA sur son vélo chrono)
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede jeje91 » Mar 25 Oct 2011 10:06

soracabana a écrit:Mddrrre alors! Voilà qu'on a des ingénieurs expérimentés et qui, en plus, ne sont pas de la campagne!

La roue qui fait avancer comme un voilier, voilà ce qu'il nous faut!


ça fini en char à voile. :mrgreen:
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede Arph » Mar 25 Oct 2011 10:36

Vu le poids du char à voile, tu dois en chier quand ça grimpe :mrgreen:

:arrow:
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede mouton robert » Mar 25 Oct 2011 11:38

On parle de traînée égale à 0 avec la 1080 sous certaines conditions,mais il y a encore mieux avec les meilleures roues pleines arrières: toujours sous certaines conditions,on obtient une traînée négative(tableau comparatif entre une zipp 900 classique(avec deux modèles de boyaux),une zipp sub-9 et une roue trois batons).

A noter pour les septiques de l'aéro qui argumentent souvent que par vent latéral les jantes hautes sont nulles,que la 900 lenticulaire donnent ses meilleures performances avec un angle de vent beaucoup plus ouvert que les roues plus basses; par exemple:5° pour la 404,10° pour une 808,13° pour une 1080, et de 20° à plus de 30° pour une 900...comme quoi il ne faut pas se fier à l'aspect visuel des choses....
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede Mattdll » Mar 25 Oct 2011 12:45

jeje91 a écrit:gain et économie sont très proches, il suffit de placer le repère au bon endroit...

Entre gagner de l'argent ou économiser, y'a une différence et pas que de repère

c assez simple normalement...

-à vitesse identique, un meilleur aéro et tu dépenses moins d'énergie.
-> Tu as moins de puissance à fournir (J et W sont liés.)

Tu économise donc de l'énergie, pas de la puissance, J et W sont liés mais une est une unité dynamique (en fonction du temps) et l'autre non

-à puissance identique, un meilleur aéro apporte un gain en vitesse. (ex de benj qui a un gain V de 10% à PMA sur son vélo chrono)

Je suis d'accord, mais dans ce cas, tu n'as pas gagné de puissance ni économisé de l'énergie



:roll:
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede jeje91 » Mar 25 Oct 2011 14:57

Mattdll a écrit:
jeje91 a écrit:gain et économie sont très proches, il suffit de placer le repère au bon endroit...

Entre gagner de l'argent ou économiser, y'a une différence et pas que de repère

c assez simple normalement...

-à vitesse identique, un meilleur aéro et tu dépenses moins d'énergie.
-> Tu as moins de puissance à fournir (J et W sont liés.)

Tu économise donc de l'énergie, pas de la puissance, J et W sont liés mais une est une unité dynamique (en fonction du temps) et l'autre non

-à puissance identique, un meilleur aéro apporte un gain en vitesse. (ex de benj qui a un gain V de 10% à PMA sur son vélo chrono)

Je suis d'accord, mais dans ce cas, tu n'as pas gagné de puissance ni économisé de l'énergie



:roll:



j'ai pas dis qu'on économissait de la puissance, j'ai dis qu'il fallait fournir une puissance inférieur.
on est d'accord sur le reste, pas de quoi en rajouter :mrgreen:
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede Mattdll » Mar 25 Oct 2011 17:29

Rien à rajouter, du moment que tout le monde a compris que l'aéro ne permet pas de "gagner" de la puissance!!
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede Naxoah » Mar 25 Oct 2011 18:37

Si on prend l'exemple d'une voiture, ce sera plus clair pour tout le monde... enfin je pense.

Prenons 2 voitures de 100 cv à poids équivalent.

Si l'une a un meilleur CX que l'autre, elle ira plus vite mais ne développera pas plus de cv... elle développe 100 cv et pas plus.
Dernière édition par Naxoah le Mer 26 Oct 2011 06:18, édité 1 fois.
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Re: Quoi privilégier : Poids ou aero?

Messagede Tytoune » Mar 25 Oct 2011 21:10

Pour ma part j'ai essayer de faire les 2, léger et aéro !
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