Acier du garage

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Re: Acier du garage

Messagede ZiziVert » Dim 8 Jan 2023 18:50

Cette fourche… miam miam

Sans photo, à titre personnel, j’ai bien du mal à pouvoir te répondre.
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Re: Acier du garage

Messagede alexP33 » Dim 8 Jan 2023 22:53

Si cela peut aider :

20230108_223252.jpg


Une fois assemblée, la partie basse du cone est affleurante a la partie basse de la coupelle. avec une fourche qui a déjà un cone, je ne devrais pas avoir à mettre ce cone fourni avec le JDD me semble-t-il. Si je l'enlève le roulement touche quasiment la partie plane de la fourche :shock: .

ZiziVert a écrit:Cette fourche… miam miam


Ce n'est que de l'occasion que j'ai poncée avant peinture. Je l'ai identifié comme une Treek Emonda Factory team de 2013, j'espère que ce n'est pas une JDD spécifique à la marque !
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Re: Acier du garage

Messagede Klarf » Dim 8 Jan 2023 22:55

Le montage du cône de direction sur une fourche avec un cône intégré, c'est interdit !!
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Re: Acier du garage

Messagede ZiziVert » Lun 9 Jan 2023 11:06

Oui, tu ne dois pas le mettre. Il existe de très fine bague conique qui se mette à la place de ta base plate et qui du coup évite que le roulement touche le pivot. C’est ce que j’avais sur la fourche de mon D4.


C’est pile le genre de fourche que j’aurais aimé trouver pour mon D4.
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Re: Acier du garage

Messagede alexP33 » Lun 9 Jan 2023 11:32

ZiziVert a écrit:Oui, tu ne dois pas le mettre. Il existe de très fine bague conique qui se mette à la place de ta base plate et qui du coup évite que le roulement touche le pivot. C’est ce que j’avais sur la fourche de mon D4.


Merci, il ne reste plus qu'à touver ! Est-ce que ça ressemble à ça :
313362_01[600x600].jpg


Pour être sur : ça ne doit pas venir en appui sur la partie plane de la fourche, ça sert juste à faire un écarteur avec deux portées à 45° (on va dire une femelle qui s'adapte à la fourche et une mâle pour le roulement)
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Re: Acier du garage

Messagede ZiziVert » Lun 9 Jan 2023 12:13

C’est ce que tu as mis en photo sans la partie plate et non fendue. C’est juste la partie conique qu’il te faut. Je vais essayer de te trouver une photo.

"Edit": https://www.cycling-vintage.com/stronglight-x12-1-x24f-headset-jeu-direction-alu-c2x24955381. Ca ressemblerait a ça. Soit une piste de roulement mais en moins haut. Enfin moi c’est ce que j’avais sur un montage identique au tien.

Il faut que ça épouse la partie conique de la fourche donc l’intérieur de l’anneau doit lui aussi être conique. Sinon trouver un autre roulement qui ne viendrait pas toucher la base du pivot une fois monté. J’ai de vague souvenirs qui remontent et je crois que j’avais finalement revendu la fourche avec ce genre de montage.
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Re: Acier du garage

Messagede PhanuHell » Lun 9 Jan 2023 13:20

D'après ce que je vois, la portée de roulement conique est moulée dans la fourche. Il n'y a rien à ajouter, tu montes le roulement directement sur la fourche. Tu perds la bénéfice du joint intégré au cône à emmancher, mais ce dernier n'est fourni que pour les fourches avec pivot "droit". Souvent on ne l'utilise pas.

Si ça ne matche pas parfaitement, il existe plusieurs hauteurs de roulement (7mm est le standard):
https://soshanger.com/epages/box11137.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/box11137/Categories/Roulements/Roulements_de_direction/O_ext_52mm

(Envoie peut-être une photo du pivot nu si tu as un doute)
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Re: Acier du garage

Messagede PhanuHell » Lun 9 Jan 2023 13:21

ZiziVert a écrit:C’est ce que tu as mis en photo sans la partie plate et non fendue. C’est juste la partie conique qu’il te faut. Je vais essayer de te trouver une photo.

"Edit": https://www.cycling-vintage.com/stronglight-x12-1-x24f-headset-jeu-direction-alu-c2x24955381. Ca ressemblerait a ça. Soit une piste de roulement mais en moins haut. Enfin moi c’est ce que j’avais sur un montage identique au tien.

Il faut que ça épouse la partie conique de la fourche donc l’intérieur de l’anneau doit lui aussi être conique. Sinon trouver un autre roulement qui ne viendrait pas toucher la base du pivot une fois monté. J’ai de vague souvenirs qui remontent et je crois que j’avais finalement revendu la fourche avec ce genre de montage.


Si tu trouves une telle pièce pour du 1.5" je suis intéressé. J'ai passé la journée dessus hier pour un client dont une série de cadre a été usinée trop profonde, sans succès.
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Re: Acier du garage

Messagede ZiziVert » Lun 9 Jan 2023 13:37

Je viens d’envoyer un message privé à Alex mais je crois que l’anneau que j’ai est pour un pivot 1"1/8… faut que je mesure.

J’ai un peu retourné le net pendant 30min avec des recherches en français et anglais et même comme ça aucune trace de tel anneau. Ni en 1"1/8 ni en 1"1/2.
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Re: Acier du garage

Messagede alexP33 » Lun 9 Jan 2023 14:09

PhanuHell a écrit:D'après ce que je vois, la portée de roulement conique est moulée dans la fourche. [...] (Envoie peut-être une photo du pivot nu si tu as un doute)


Je n'ai pas trop de doute mais voici une photo :
20230109_134459.jpg


Ça sent le truc ou la hauteur du cône de la fourche / profondeur du roulement dans le cadre est propre à la marque et du coup je vais finir avec un truc moche !

ZiziVert a écrit:J’ai un peu retourné le net pendant 30min avec des recherches en français et anglais et même comme ça aucune trace de tel anneau. Ni en 1"1/8 ni en 1"1/2.


A la fois ça me rassure (parce que j'ai rien trouvé non plus) et ça ne me rassure pas (parce que du coup les pistes s'amenuisent).



C'est sans doute ma dernière chance mais c'est + 1 mm ou + 5 mm, je vais creuser. L'autre solution sera de trouver kk1 soit pour me tourner la pièce soit pour me raccourcir la coupelle. En dernier recours il est toujours possible de changer la fourche !
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Re: Acier du garage

Messagede PhanuHell » Lun 9 Jan 2023 14:32

Bon c'est jamais évident en photo mais j'ai l'impression que ce n'est pas un cône standard 45° sur ta fourche. C'est peut-être l'ancien standard avec le cône à 36°. Je suis assez optimiste quand à trouver une solution propre. Il y a des roulement 36°/45° si c'est ça le problème.

Il faut commencer par s'assurer des spécifications de ta fourche, et en vérifiant les référence de ton roulement tu en sauras aussi un peu plus.

Enfin, la profondeur d'une cuvette de direction pour matcher une fourche intégrée avec un roulement standard ht. 7mm doit être comprise entre 7.3 et 7.5mm (partie cylindrique). Donc si tu as plus que ça, et que ta fourche est au bon standard, tu sais déjà de combien compenser.

ZiziVert a écrit:Je viens d’envoyer un message privé à Alex mais je crois que l’anneau que j’ai est pour un pivot 1"1/8… faut que je mesure.

J’ai un peu retourné le net pendant 30min avec des recherches en français et anglais et même comme ça aucune trace de tel anneau. Ni en 1"1/8 ni en 1"1/2.


Ok il me semble aussi. Merci pour ton retour ;-)
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Re: Acier du garage

Messagede alexP33 » Lun 9 Jan 2023 16:50

PhanuHell a écrit:Bon c'est jamais évident en photo mais j'ai l'impression que ce n'est pas un cône standard 45° sur ta fourche. C'est peut-être l'ancien standard avec le cône à 36°. Je suis assez optimiste quand à trouver une solution propre. Il y a des roulement 36°/45° si c'est ça le problème.

Il faut commencer par s'assurer des spécifications de ta fourche, et en vérifiant les référence de ton roulement tu en sauras aussi un peu plus.

Enfin, la profondeur d'une cuvette de direction pour matcher une fourche intégrée avec un roulement standard ht. 7mm doit être comprise entre 7.3 et 7.5mm (partie cylindrique). Donc si tu as plus que ça, et que ta fourche est au bon standard, tu sais déjà de combien compenser.


Bien vu, même avec comme seul outil un pied à coulisse je confirme le 36°. Ça s'annonce pas simple :(
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Re: Acier du garage

Messagede alexP33 » Jeu 12 Jan 2023 22:43

Désolé mais je ne résiste pas à partager cette photo même si ce n'est que le montage à blanc avec des pièces pas nettoyées et pillées à l'arrache du vélo donneur, le tout dans un garage bien sombre :

Image

Pesé à 7.9 kg sans peinture et portes bidons. Il roule et surtout comme espéré il a l'air bien rigide (j'espère pas trop). Je vais attendre d'avoir une solution propre pour la fourche avant de borner un peu.

PS : le pédalier fait vraiment cheap... ça mérite un petit investissement !
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Re: Acier du garage

Messagede ZiziVert » Jeu 12 Jan 2023 23:34

Tres réussi. Tiens nous au jus pour le roulement inférieur du jdd.
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Re: Acier du garage

Messagede Arph » Ven 13 Jan 2023 15:27

Bravo !!!!!
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Re: Acier du garage

Messagede alexP33 » Dim 15 Jan 2023 18:14

Merci pour vos messages.

ZiziVert a écrit:Tiens nous au jus pour le roulement inférieur du jdd.


J'ai adapté patiemment à la lime un cone a 45° pour qu'il se monte sur la fourche. Le résultat est plutôt pas mal mais vu la marge qu'il reste Phanuhell a peut être bien raison en disant qu'avec un roulement 36° plus épais ça doit passer.

Image
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Re: Acier du garage

Messagede alexP33 » Mar 24 Jan 2023 17:56

Vous vous en moquez mais je vous raconte ma vie quand même (désolé à celui qui lit également véloartisanal)

Le jour tant attendu est arrivé :) . On ne peut pas dire qu’il faisait beau mais au moins dimanche les routes étaient sèches, j’a donc sorti l’engin.

A la relance, au sprint, en danseuse ça ne bouge pas. Le moindre coup de pédale et le vélo part. Au train ça file sans sensation de plafonner (contrairement au Gravel acier que je me suis fait lorsqu’il est en configuration route). Le vélo est globalement homogène entre avant / arrière et en descente pas de mauvaise surprise. Je retrouve globalement le comportement du carbone qu’il remplace c’est déjà une victoire de ce point de vue. Mais…

Au rayon des surprises :

- pour le moment je suis un peu perturbé par l’avant sans savoir dire vraiment d’où ça vient : 73.5 de direction / chasse de l’ordre de 57 alors que j’ai plus l’habitude de vélo à 72.5° et plus de 60 mm de chasse. L’avant est assez réactif mais ça reste relativement stable sans comportement vicieux, c’est finalement assez agréable. Le coté déroutant vient peut être de la distance main / axe de direction qui a perdu 10 mm.

- On ne va pas se mentir c’est “un pur sang” on sent assez vite les aspérités de la route, il va falloir revoir la pression de boyaux à la baisse et peut être monter une tige de selle en carbone.

Voilà, il était taillé pour des sorties rapides éventuellement quelques courses, de ce point de vue j’ai ce que je voulais. Ce n'est sans doute pas un aussi bon compromis qu'un carbone mais je m'en accommoderai.
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