seuils décalés vers le bas lors de fatigue passagère ?

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seuils décalés vers le bas lors de fatigue passagère ?

Messagede bolobolo » Lun 19 Fév 2007 20:30

Aux spécialistes de l'entraînement, pensez-vous que lorsqu'on n'a pas récupéré (par exemple au lendemain d'une longue et dure sortie) et que nos pulses ne montent guère, on a l'ensemble des seuils décalés sur le bas ? En gros, si on a normalement un seuil à, disons, 172 et que en phase de récupération, on monte péniblement à plus de 165, qu'on est en gros en moyenne 10-15 pulses plus bas que d'ordinaire (c'est mon cas dans ce genre de situation), on a alors son seuil 10-15 pulses en dessous de l'ordinaire, soit autour des 160 ?
Bref, le seuil peut-il varier d'un jour à l'autre, en rapport aux sollicitations de l'entraînement des jours précédents ?
J'aurais tendance à répondre par l'affirmative à cette question, sur la base de mon expérience (je suis dans ce cas "essoufflé" plus bas en pulses), mais suis loin d'en être sûr...
:roll: :roll:
Dernière édition par bolobolo le Lun 19 Fév 2007 21:17, édité 1 fois.
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Messagede rickyfirst » Lun 19 Fév 2007 21:13

Oui, en cas de fatigue suite à une grande sollicitation tes seuils plongent également vers le bas. C'est normal car tes muscles sont 'gavés' d'acide lactique.
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Messagede dborci » Lun 19 Fév 2007 23:01

Oui, je confirme :wink:

Ivan
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Messagede rickyfirst » Mar 20 Fév 2007 09:02

dborci a écrit:Oui, je confirme :wink:

Ivan


Ivan, je confirme qu'une semaine après mon test à l'effort foireux :oops: , j'ai grace à ton programme excel pu mesurer mon seuil anaérobie et ma PMA à des niveaux largement supérieur (+30 puls pour SV2 et + 115 W pour la PMA).

PS bienvenu sur ce forum
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Messagede crazymountainbiker » Mer 21 Fév 2007 18:14

Ouaip, les seuils, ça bouge !

En ce moment, je bouquine "Cyclisme et optimisation de la performance" où Fred Grappe rement en cause l'utilité d'un cardiofréquencemètre tellement les seuils peuvent varier d'un jour à l'autre.
Selon lui, il vaut mieux se fier aux sensations. Il a pour ça mis une echelle spécifique, avec 7 niveaux d'intensité. Apparement, plusieurs pros s'entrainent ainsi, donc ça doit marcher.

Par contre, je ne suis pas certain que l'acide lactique soit la cause du changement des seuils. C'est un peu plus compliqué quand même !
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Messagede rickyfirst » Mer 21 Fév 2007 18:22

crazymountainbiker a écrit:Ouaip, les seuils, ça bouge !

En ce moment, je bouquine "Cyclisme et optimisation de la performance" où Fred Grappe rement en cause l'utilité d'un cardiofréquencemètre tellement les seuils peuvent varier d'un jour à l'autre.
Selon lui, il vaut mieux se fier aux sensations. Il a pour ça mis une echelle spécifique, avec 7 niveaux d'intensité. Apparement, plusieurs pros s'entrainent ainsi, donc ça doit marcher.!


Il faut pas mal d'année de pratique pour fonctionné de la sorte :wink:

crazymountainbiker a écrit:Par contre, je ne suis pas certain que l'acide lactique soit la cause du changement des seuils. C'est un peu plus compliqué quand même !


Il y avait eu un article dans sport & vie qui était encore plus radical en partant du postulat que la consommation d'oxygène et la production de déchets au niveau musculaire n'était pas les vrais facteurs limitant de la performance tel qu'admit actuellement.

Cela partait du constat que pour pas mal de monde l'on netrouvais pas de réels seuils.
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Messagede srapyk » Mar 13 Mar 2007 19:46

Je suis aussi en train de lire Grappe. À mon sens, c'est le meilleur bouquin que j'ai pu consulté sur le vélo jusqu'à présent.

Ricky, pour ce qui est de l'entraînement à la sensation, Grappe dit très bien que ce n'est pas que pour les pros, bien au contraire. Il donne aussi l'argument qu'à des intensités d'exercice hautes (au delà de 92%), la FC subit une dérive importante qui rend inefficace tout exercice la prenant pour référence. La grande théorie de Grappe est que le corps humain est le meilleur de tous les appareils de mesure que l'on puisse imaginer. Il ne faut pas oublier que la FC n'est qu'un facteur parmi tant d'autres de l'intensité de l'exercice. Ce n'est qu'un indice qui vient a posteriori. C'est parce que je fais un exercice à haute intensité que ma FC peut être haute, mais ce n'est pas parce que ma FC est haute que mon exercice est à haute intensité.
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Messagede rickyfirst » Mar 13 Mar 2007 20:31

srapyk a écrit:Je suis aussi en train de lire Grappe. À mon sens, c'est le meilleur bouquin que j'ai pu consulté sur le vélo jusqu'à présent.

Ricky, pour ce qui est de l'entraînement à la sensation, Grappe dit très bien que ce n'est pas que pour les pros, bien au contraire. Il donne aussi l'argument qu'à des intensités d'exercice hautes (au delà de 92%), la FC subit une dérive importante qui rend inefficace tout exercice la prenant pour référence. La grande théorie de Grappe est que le corps humain est le meilleur de tous les appareils de mesure que l'on puisse imaginer. Il ne faut pas oublier que la FC n'est qu'un facteur parmi tant d'autres de l'intensité de l'exercice. Ce n'est qu'un indice qui vient a posteriori. C'est parce que je fais un exercice à haute intensité que ma FC peut être haute, mais ce n'est pas parce que ma FC est haute que mon exercice est à haute intensité.


Entièrement d'accord sur cette notion de 'contrôle' de l'intensité d'effort.
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Messagede bolobolo » Mer 14 Mar 2007 21:02

le livre en question, c'est ça ?

http://perso.orange.fr/l.reynaud/FredGrappe1.htm

8)
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Messagede GrandesRoues » Mer 14 Mar 2007 23:11

les entraineurs pro que j'ai pu lire conseils tous une combinaison de 3 indicateurs : les sensations, la FC, et la puissance.
La puissance est bien plus interessante pour mesurer les efforts de haute intensité.
admin de:
29"ers http://29pouces.com
fabrication DIY http://VeloArtisanal.free.fr SPAM de la bdd ayant entrainé mise hors ligne par free, en réparation
voyage à vélo http://Bikepacking.free.fr
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Messagede srapyk » Jeu 15 Mar 2007 11:01

Oui, le livre, c'est celui là.

Et sinon oui, rien ne vaut un bon pédalier SRM ou un capteur de puissance Polar qui semble-t-il est assez fiable. Mais bon, ce n'est hélas! pas encore tout à fait donné. Ou alors, faut faire le choix de passer sa vie sur un Hometrainer.
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