Test à l'effort

Pour discuter des programmes, alimentation, etc...

Messagede ber » Jeu 5 Juil 2007 18:43

merci ricky pour la réponse, effectivemment le pneumo m'a bien spécifié que maigrir était la bonne solution. Par contre j'aimerai savoir si avec un seuil à 169 pulsations pour une puissance de 300watts environs, je pourrai faire de la compet sans etre trop à la rue car je n'en ai jamais fait et je songe à m'y mettre à la rentrée.
merci d'avance
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede rickyfirst » Jeu 5 Juil 2007 21:37

Seuil anaérobe je suppose (SV2) ?


Les 300 Watt sont ta puissance au seuil SV2 ?
rickyfirst
.
 
Messages: 26980
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 08:21
Localisation: Belgique

Messagede ber » Ven 6 Juil 2007 10:47

je pense que c'est le seuil à partir duquel si ma fréquence augmente je passe en anaérobie, à vrai dire le médecin ne m'a parlé que de ce seuil, je ne savais pas qu'il en existait deux. Sinon en puissance max je suis arrivé à 530watts.
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede ber » Ven 6 Juil 2007 10:49

je pense que c'est effectivemment le SV2
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede trioung » Ven 6 Juil 2007 12:50

Euh plutot le SV1 à 300W avec une PMA à 530W, non :?:
"If you can not measure it, you can not improve it."

- Lord Kelvin -
trioung
 
Messages: 135
Inscription: Jeu 8 Sep 2005 19:20
Localisation: Auch et Toulouse

Messagede ber » Ven 6 Juil 2007 17:52

je pense que c'est le SV2 car à 169 puls, je suis à 85% environ de ma FC max.
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede rickyfirst » Sam 7 Juil 2007 08:11

trioung a écrit:Euh plutot le SV1 à 300W avec une PMA à 530W, non :?:


SV1 à 300 Watt et 530 Watt en PMA, c'est niveau ultra pro :wink:
rickyfirst
.
 
Messages: 26980
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 08:21
Localisation: Belgique

Messagede jeffmla » Sam 7 Juil 2007 08:55

rickyfirst a écrit:
trioung a écrit:Euh plutot le SV1 à 300W avec une PMA à 530W, non :?:


SV1 à 300 Watt et 530 Watt en PMA, c'est niveau ultra pro :wink:


donc tu peux faire de la compet' :lol:
Avatar de l’utilisateur
jeffmla
 
Messages: 906
Inscription: Ven 24 Mar 2006 09:13

Messagede ber » Sam 7 Juil 2007 10:50

Et SV2 à 300 et PMA à 530? c'est niveau ultra pro aussi? parce que je pense que c'est plutot ca...
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede rickyfirst » Sam 7 Juil 2007 10:51

ber a écrit:Et SV2 à 300 et PMA à 530? c'est niveau ultra pro aussi? parce que je pense que c'est plutot ca...


C'est excellent surtout du point de vue puissance de 530 Watt.

Quel protocole pour déterminer les 530 Watt.
rickyfirst
.
 
Messages: 26980
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 08:21
Localisation: Belgique

Messagede ber » Sam 7 Juil 2007 11:30

J'ai passé mon test à médipole à perpignan, sur vélo ergométrique basique avec des paliers à 35watts, des pédales à scratch (que jai meme pas réglées). Je sais pas si ca répond à ta question sur le protocole, je suis pas encore un pro :oops: , c'était mon premier test mais c'est vrai que le médecin m'a dit que 530 c'était pas mal (plus adapté au vtt où il y a des efforts intenses et puissants ou à la piste)
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede trioung » Sam 7 Juil 2007 14:55

:?: :?: :?:

Avec 530W tu es dans la moyenne haute des cycliste du tour de France (et t'en as pas des dizaines et des dizainesde beaucoup plus puissants :!: ), d'où mon interrogation sur ton SV1/SV2...
"If you can not measure it, you can not improve it."

- Lord Kelvin -
trioung
 
Messages: 135
Inscription: Jeu 8 Sep 2005 19:20
Localisation: Auch et Toulouse

Messagede ber » Dim 8 Juil 2007 10:27

Image

voila qui répondra à vos interrogations mieux que mes médiocres explications. Et donc à qoi puis-je prétendre en compet avec cela?

ps : aux modos, j'espère que la photo n'est pas tros grosse, normalement cela correspond aux 900x900 et 300ko
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede trioung » Dim 8 Juil 2007 11:21

Une PMA de 530W avec un VO2 de 51,9 c'est hallucinant :!: :!: :!:
"If you can not measure it, you can not improve it."

- Lord Kelvin -
trioung
 
Messages: 135
Inscription: Jeu 8 Sep 2005 19:20
Localisation: Auch et Toulouse

Messagede rickyfirst » Dim 8 Juil 2007 13:23

trioung a écrit:Une PMA de 530W avec un VO2 de 51,9 c'est hallucinant :!: :!: :!:


effectivement
rickyfirst
.
 
Messages: 26980
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 08:21
Localisation: Belgique

Messagede ber » Dim 8 Juil 2007 14:12

et pourqoi donc?
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede rickyfirst » Dim 8 Juil 2007 16:50

ber a écrit:et pourqoi donc?


Le muscle consomme de de l'oxygène. avec une puissance de 530 Watt, tu as besoin de beaucoup d'oxygène pour l'alimenter. La VO2 caractérise la capacité de ton corps à fournir de l'oxygène aux muscles.

Une VO2 max faible avec une grande puissance font qu'à un moment ou un autre, tu auras des problèmes pour fournir l'oxygène à tes muscles. Avec VO2 faible et muscle puissant, tu es profilé pour des sports explosifs et non d'endurance
rickyfirst
.
 
Messages: 26980
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 08:21
Localisation: Belgique

Messagede trioung » Dim 8 Juil 2007 18:16

Oui mais à ce point c'est vraiment très étonnant, d'ailleurs il me semble avoir entendu parler d'une corrélation approximative en cyclisme entre la quantité d'oxygène absorbée et la puissance développée (là, il y a de très très faibles pertes énergétique, c'est le moins qu'on puisse dire :!: )
"If you can not measure it, you can not improve it."

- Lord Kelvin -
trioung
 
Messages: 135
Inscription: Jeu 8 Sep 2005 19:20
Localisation: Auch et Toulouse

Messagede BiBi WET » Dim 8 Juil 2007 18:16

ber a écrit:
le médecin m'a dit que 530 c'était pas mal (plus adapté au vtt où il y a des efforts intenses et puissants ou à la piste)


C'est clair que 530 c'est plutôt "pas mal" ! :lol:
Par contre dire que c'est plus adapté au VTT c'est un peu rapide comme raccourci: Il y a bien d'autres facteurs plus importants que la puissance "brute" en VTT.
Avatar de l’utilisateur
BiBi WET
Moderateur
 
Messages: 13818
Images: 0
Inscription: Ven 6 Mai 2005 19:53
Localisation: Lyon

Messagede ber » Dim 8 Juil 2007 22:39

merci pour toutes vos explications, ca m'aide... :D
Alors quel type d'entrainement pourrai me permettre de m'améliorer? Et est-ce que je peux tenter de la compet sans trop etre à la rue?
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede crazymountainbiker » Dim 8 Juil 2007 23:53

Salut,

Tu peux nous dire combien tu pèses ?

Je ne voudrais pas dire de bêtises, mais la VO2 max et la PMA exprime le même paramètre : ta capacité aérobie maximale.
La conversion de l'un vers l'autre peut se faire par une équation.
Je ne suis pas sûr de moi, mais je crois que ça donne ça :
VO2max = [(PMAx60) / (rendement musculaire x Energie d'1 L d'O2)] / poids

Par exemple, si tu pèses 70 kg, alors une PMA de 530 W correspondrait à une VO2max de ... 90 mL d'O2/min/kg

Mais d'après ma formule, ta VO2 étant de 51.9, tu ferais alors dans les 120 kg ???

Bref, j'patauge ;-)

Qu'est-ce qui t'as amené à faire un test d'effort ?
crazymountainbiker
 
Messages: 1098
Inscription: Jeu 30 Mar 2006 12:15
Localisation: Bordeaux / Fort de France

Messagede ber » Lun 9 Juil 2007 07:21

je fais 90 kilos. J'ai fait un test car je pouvais le faire gratos, juste pour voir ce que valais, je n'ait jamais fait de vélo en compet mais seulemnt l'été (rugby pendant l'année d'où les 90kilos) mais je vais essayer de m'y mettre plus sérieusement, c'est pour cela que j'ai fait le test, pour savoir quel type d'entrainement je dois faire pour progresser en vélo
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede yanus78 » Lun 9 Juil 2007 18:30

c'est vrai que c'est impressionnant 530watt, ça vient pasque t'es rugbyman mais ta VO2 max de 51.9 n'est pas très élevée, un pro est aux alentours de 70, voire plus, non?

rassurez-moi si je dis une "boutade"?
Notre cher Guy Roux, s'en va ...tant pis, ça permettra à Jean Fernandez de se débrouiller tout seul sans avoir un chef derrière lui!!
Avatar de l’utilisateur
yanus78
 
Messages: 29
Inscription: Ven 1 Juin 2007 19:39
Localisation: bourguignon de naissance mais breton d'adoption

Messagede ber » Lun 9 Juil 2007 21:25

un pro au rugby n'est pas à plus de 50 de Vo2max m'a dit le médecin qui par ailleurs s'occupait un peu de l'USAP. Et cela ce comprend facilement car comme cela est en rapport avec le poids, les pro font tous au moins 100kilos donc c'est difficile d'arriver haut
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede yanus78 » Mar 10 Juil 2007 09:38

ouais excuse-moi t'as raison mais je parlais VO2 max
pour les pros cyclistes :oops:

mais c'est vrai que comme c'est en rapport avec le poids et que les rugbymen sont aux alentours de 90-110 kilos donc c'est normal d'être à ce niveau en VO2 max (id 50)
Notre cher Guy Roux, s'en va ...tant pis, ça permettra à Jean Fernandez de se débrouiller tout seul sans avoir un chef derrière lui!!
Avatar de l’utilisateur
yanus78
 
Messages: 29
Inscription: Ven 1 Juin 2007 19:39
Localisation: bourguignon de naissance mais breton d'adoption

Messagede ber » Mar 10 Juil 2007 11:44

C'est 70 environ pour les pros cyclistes, le plus haut est armstrong je crois avec 80!!!
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede Etienne » Mar 10 Juil 2007 12:11

rickyfirst a écrit:
trioung a écrit:Une PMA de 530W avec un VO2 de 51,9 c'est hallucinant :!: :!: :!:


effectivement


Il y a un truc qui cloche dans ce tableau :

> Puissance au seuil à ~300W à 83% de la FCmax-FCRepos (prise arbitrairement à 50 puls) :?

> PMA à 530W, soit une puissance au seuil à 55% de la PMA :shock:

Alors juste un conseil, essayer d'intervertir le 5 et le 3 de la PMA, soit 350 W ... et vous avez un rapport Pseuil/PMA égal à 83% ... miracle :!:

Certains diront que la relation entre %PMA et %(FC-FCrepos) n'est pas complètement linéaire mais là, soit il y a erreur grossière sur la PMA ou sur la Pseuil, soit nous avons là un cas exceptionnel avec une PMA énorme, mais inexploitable :roll:

Perso, ma Pseuil est aux alentours de 300W, pour une PMA de 365W et un VO2max de 60 environ ... curieux, non :wink:
Etienne
 
Messages: 3052
Inscription: Jeu 22 Sep 2005 15:35
Localisation: au bas de l'Aisne

Messagede ber » Mar 10 Juil 2007 12:26

Je ne pense pas qu'il puisse y avoir une erreur, juste après avoir fait mon test, j'ai un ami qui est passé sur la machine et cela a très bien marché, de plus il y avait un pneumo et un cardio quand j'ai passé le test, deux médecins qui ne font que ca et qui se trompent ca me parait difficile. De plus, ma FC au repos est plus près des 65 que des 50. Voila tout, tout simplement le pneumo qui avait l'air assez calé sur le sujet m'a dit que j'avais encore un physique de rugbyman plutot que de cycliste. Peut etre que les cyclistes sur piste on aussi un endurance faible et une PMA très élevée aussi? je ne sais pas...
ber
 
Messages: 231
Inscription: Mer 11 Avr 2007 17:46
Localisation: aveyron

Messagede Etienne » Mar 10 Juil 2007 12:53

ber a écrit:Je ne pense pas qu'il puisse y avoir une erreur, juste après avoir fait mon test, j'ai un ami qui est passé sur la machine et cela a très bien marché, de plus il y avait un pneumo et un cardio quand j'ai passé le test, deux médecins qui ne font que ca et qui se trompent ca me parait difficile. De plus, ma FC au repos est plus près des 65 que des 50. Voila tout, tout simplement le pneumo qui avait l'air assez calé sur le sujet m'a dit que j'avais encore un physique de rugbyman plutot que de cycliste. Peut etre que les cyclistes sur piste on aussi un endurance faible et une PMA très élevée aussi? je ne sais pas...


Il n'en reste pas moins que 530W de PMA pour 4,7 l de VOmax en valeur absolue, c'est énorme :!:

... et je parle bien de PMA, effort que tu dois pouvoir supporter 5 à 6 minutes, pas de puissance maximale, effort instantané :roll:

Maintenant, tu as peut-être un gabarit de rugbyman, mais je sais ce que c'est, j'en avais un et j'ai fait ces tests à l'époque ... en fait, lorsque je faisais du rugby, mon VO2max était à peine moins élevé, ma PMA itou ... mon seuil était un cran en dessous mais pas des masses non plus ... en revanche, j'étais sensiblement plus fort en Pmax, c'est sûr, j'avais des cuisses deux fois plus grosses :roll:

Si les chiffres que tu annonces sont exempts d'erreur, alors déjà tu es un cas intéressant pour les chercheurs en physiologie du sport, sois en sûr :wink: ... et d'autre part, entraîne toi sérieusement avant de faire de la compétition cycliste, parce que 290W au seuil pour pas loin de 90 kg, tu vas en baver :?
Etienne
 
Messages: 3052
Inscription: Jeu 22 Sep 2005 15:35
Localisation: au bas de l'Aisne

Messagede lolo » Mar 10 Juil 2007 13:53

ber a écrit:Je ne pense pas qu'il puisse y avoir une erreur, juste après avoir fait mon test, j'ai un ami qui est passé sur la machine et cela a très bien marché, de plus il y avait un pneumo et un cardio quand j'ai passé le test, deux médecins qui ne font que ca et qui se trompent ca me parait difficile. De plus, ma FC au repos est plus près des 65 que des 50. Voila tout, tout simplement le pneumo qui avait l'air assez calé sur le sujet m'a dit que j'avais encore un physique de rugbyman plutot que de cycliste. Peut etre que les cyclistes sur piste on aussi un endurance faible et une PMA très élevée aussi? je ne sais pas...


Peut-être que l'erreur n'est due qu'à la retranscription dactylographique...
@+
Lolo
lolo
 
Messages: 1272
Inscription: Mar 19 Avr 2005 10:15
Localisation: 43

PrécédenteSuivante

Retourner vers Entrainement

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 24 invités