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Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Mer 28 Nov 2018 18:34
de xophe33
Doc holliday a écrit:C'est ce que je me disais avec les PowerTap. Puis je les ai vendues et j'ai donc pris des pédaliers Quarq. Pendant quelques mois, je me demandais également l'intérêt d'avoir une mesure G/D puisque j'étais toujours à 50/50. Depuis 6à 8 mois ce n'est plus pareil. Je suis souvent à 53/47 voir 54/46. Pourquoi ? Il faudrait que j'aille voir un ostéopathe ou je ne sais qui. En tout cas j'essaie de travailler la jambe la moins forte en faisant des exercices une jambe sur le HT. Après une séance comme ça, la sortie suivante je constate que l'écart s'est réduit pour obtenir un 52/48 ou 51/49.

Si vous avez une idée pour mon problème et la manière d'y remédier (outre des séances une jambe).
Mes impressions, sans avoir eu de problèmes particuliers (chute par exemple), me font penser que je n'ai plus le pied droit dans l'axe du tibia/péroné


Avec les capteurs de puissance dans l'étoile du pédalier. Il faut se méfier de l'équilibre g/d indiqué. La puissance gauche correspond à la phase de descente de la pedale gauche et idem à droite. Si tu tires bien avec la jambe qui monte, cela va être compté de l'autre côté.
Donc si tu as 47/53 par exemple, ça peut signifier que ta jambe gauche tire plus fort que la droite.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Mer 28 Nov 2018 19:08
de Doc holliday
xophe33 a écrit:
Doc holliday a écrit:C'est ce que je me disais avec les PowerTap. Puis je les ai vendues et j'ai donc pris des pédaliers Quarq. Pendant quelques mois, je me demandais également l'intérêt d'avoir une mesure G/D puisque j'étais toujours à 50/50. Depuis 6à 8 mois ce n'est plus pareil. Je suis souvent à 53/47 voir 54/46. Pourquoi ? Il faudrait que j'aille voir un ostéopathe ou je ne sais qui. En tout cas j'essaie de travailler la jambe la moins forte en faisant des exercices une jambe sur le HT. Après une séance comme ça, la sortie suivante je constate que l'écart s'est réduit pour obtenir un 52/48 ou 51/49.

Si vous avez une idée pour mon problème et la manière d'y remédier (outre des séances une jambe).
Mes impressions, sans avoir eu de problèmes particuliers (chute par exemple), me font penser que je n'ai plus le pied droit dans l'axe du tibia/péroné


Avec les capteurs de puissance dans l'étoile du pédalier. Il faut se méfier de l'équilibre g/d indiqué. La puissance gauche correspond à la phase de descente de la pedale gauche et idem à droite. Si tu tires bien avec la jambe qui monte, cela va être compté de l'autre côté.
Donc si tu as 47/53 par exemple, ça peut signifier que ta jambe gauche tire plus fort que la droite.


Oui je sais, mais il me semble que c'est pareil avec les pédales. Les w tirés sont comptabilisés aussi.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Mer 28 Nov 2018 19:35
de xophe33
Doc holliday a écrit:
xophe33 a écrit:
Doc holliday a écrit:C'est ce que je me disais avec les PowerTap. Puis je les ai vendues et j'ai donc pris des pédaliers Quarq. Pendant quelques mois, je me demandais également l'intérêt d'avoir une mesure G/D puisque j'étais toujours à 50/50. Depuis 6à 8 mois ce n'est plus pareil. Je suis souvent à 53/47 voir 54/46. Pourquoi ? Il faudrait que j'aille voir un ostéopathe ou je ne sais qui. En tout cas j'essaie de travailler la jambe la moins forte en faisant des exercices une jambe sur le HT. Après une séance comme ça, la sortie suivante je constate que l'écart s'est réduit pour obtenir un 52/48 ou 51/49.

Si vous avez une idée pour mon problème et la manière d'y remédier (outre des séances une jambe).
Mes impressions, sans avoir eu de problèmes particuliers (chute par exemple), me font penser que je n'ai plus le pied droit dans l'axe du tibia/péroné


Avec les capteurs de puissance dans l'étoile du pédalier. Il faut se méfier de l'équilibre g/d indiqué. La puissance gauche correspond à la phase de descente de la pedale gauche et idem à droite. Si tu tires bien avec la jambe qui monte, cela va être compté de l'autre côté.
Donc si tu as 47/53 par exemple, ça peut signifier que ta jambe gauche tire plus fort que la droite.


Oui je sais, mais il me semble que c'est pareil avec les pédales. Les w tirés sont comptabilisés aussi.


Mais du bon côté.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Ven 30 Nov 2018 08:34
de LewOlive
S'agissant des déséquilibres gauche/droite, comment faites-vous pour les corriger ?

J'ai de manière chronique un 52/48, différence qui n'est à mon sens pas réellement problématique dans la mesure où aucune douleur ou crampes précoces ne vient en premier dans l'une ou l'autre jambe.
De plus, avec davantage de volume d'entraînement je me rapproche de 51/49.

Un petit exo que je fais, en cas de 53/47, c'est de faire des séries de "force" sur 300-400W en déchaussant du côté fort et en travaillant uniquement du côté faible, et dans le cadre d'une courte sortie. On peut aussi se forcer à penser de pédaler plus fort côté faible durant une sortie foncier, au risque de prendre une crampe côté faible.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Ven 30 Nov 2018 10:27
de Doc holliday
xophe33 a écrit:
Mais du bon côté.


Je ne crois pas. Il me semble me souvenir que lorsque je déchaussais un côté sur les PoerTap P1, il n'y avait pas de valeur à zéro côté déchaussé mais bien une valeur de poussée côté chaussé, et une valeur de tirée côté déchaussé. A vérifier auprès des possesseurs.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Ven 30 Nov 2018 10:28
de Doc holliday
LewOlive a écrit:S'agissant des déséquilibres gauche/droite, comment faites-vous pour les corriger ?

J'ai de manière chronique un 52/48, différence qui n'est à mon sens pas réellement problématique dans la mesure où aucune douleur ou crampes précoces ne vient en premier dans l'une ou l'autre jambe.
De plus, avec davantage de volume d'entraînement je me rapproche de 51/49.

Un petit exo que je fais, en cas de 53/47, c'est de faire des séries de "force" sur 300-400W en déchaussant du côté fort et en travaillant uniquement du côté faible, et dans le cadre d'une courte sortie. On peut aussi se forcer à penser de pédaler plus fort côté faible durant une sortie foncier, au risque de prendre une crampe côté faible.



Je fais de temps à autre la même chose

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Ven 30 Nov 2018 11:58
de Kipukipet
Doc holliday a écrit:
xophe33 a écrit:
Mais du bon côté.


Je ne crois pas. Il me semble me souvenir que lorsque je déchaussais un côté sur les PoerTap P1, il n'y avait pas de valeur à zéro côté déchaussé mais bien une valeur de poussée côté chaussé, et une valeur de tirée côté déchaussé. A vérifier auprès des possesseurs.


Oui, mais le capteur pédalier est incapable de différencier les W "poussés et tirés", ce que peuvent, a priori, faire les pédales.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Ven 30 Nov 2018 14:22
de david38
LewOlive a écrit:S'agissant des déséquilibres gauche/droite, comment faites-vous pour les corriger ?

J'ai de manière chronique un 52/48, différence qui n'est à mon sens pas réellement problématique dans la mesure où aucune douleur ou crampes précoces ne vient en premier dans l'une ou l'autre jambe.
De plus, avec davantage de volume d'entraînement je me rapproche de 51/49.

Un petit exo que je fais, en cas de 53/47, c'est de faire des séries de "force" sur 300-400W en déchaussant du côté fort et en travaillant uniquement du côté faible, et dans le cadre d'une courte sortie. On peut aussi se forcer à penser de pédaler plus fort côté faible durant une sortie foncier, au risque de prendre une crampe côté faible.


Pourquoi vouloir corriger (si tu n'as pas de douleurs ou de gêne dans ta pratique)? Es-tu parfaitement symétrique? Probablement pas : tu n'es peut-être pas ambidextre , tu as peut-être un seul pied d'appui, etc..., etc..., etc... Je ne pense pas que de s'astreindre à avoir un pédalage "équilibré" à 50/50 soit nécessaire car le corps humain n'est pas symétrique, être autour des 50/50 et regarder pourquoi soudainement ça dérive si ça dérive (cf expérience de Doc citée plus haut) devrait être suffisant.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Ven 30 Nov 2018 14:34
de teamdindon
david38 a écrit:
LewOlive a écrit:S'agissant des déséquilibres gauche/droite, comment faites-vous pour les corriger ?

J'ai de manière chronique un 52/48, différence qui n'est à mon sens pas réellement problématique dans la mesure où aucune douleur ou crampes précoces ne vient en premier dans l'une ou l'autre jambe.
De plus, avec davantage de volume d'entraînement je me rapproche de 51/49.

Un petit exo que je fais, en cas de 53/47, c'est de faire des séries de "force" sur 300-400W en déchaussant du côté fort et en travaillant uniquement du côté faible, et dans le cadre d'une courte sortie. On peut aussi se forcer à penser de pédaler plus fort côté faible durant une sortie foncier, au risque de prendre une crampe côté faible.


Pourquoi vouloir corriger (si tu n'as pas de douleurs ou de gêne dans ta pratique)? Es-tu parfaitement symétrique? Probablement pas : tu n'es peut-être pas ambidextre , tu as peut-être un seul pied d'appui, etc..., etc..., etc... Je ne pense pas que de s'astreindre à avoir un pédalage "équilibré" à 50/50 soit nécessaire car le corps humain n'est pas symétrique, être autour des 50/50 et regarder pourquoi soudainement ça dérive si ça dérive (cf expérience de Doc citée plus haut) devrait être suffisant.


+1
C'est dommage de gaspiller son temps d'entraînement pour ne faire travailler que la moitié de ses jambes.
J'aurais juste tendance à faire des exercices de force max à 2 jambes pour recruter le maximum de fibres et si un déséquilibre est rattrapable, ça se fera tout seul.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Ven 30 Nov 2018 18:38
de xophe33
Kipukipet a écrit:
Doc holliday a écrit:
xophe33 a écrit:
Mais du bon côté.


Je ne crois pas. Il me semble me souvenir que lorsque je déchaussais un côté sur les PoerTap P1, il n'y avait pas de valeur à zéro côté déchaussé mais bien une valeur de poussée côté chaussé, et une valeur de tirée côté déchaussé. A vérifier auprès des possesseurs.


Oui, mais le capteur pédalier est incapable de différencier les W "poussés et tirés", ce que peuvent, a priori, faire les pédales.


En effet, chaque pédale envoie sa mesure de puissance au compteur. Celui-ci calcule simplement le pourcentage gauche/droite. Sauf bug du compteur, il n'y a pas de raison que si tu déchausses d'un côté, tu voies autre chose que 0/100 ou 100/0
L'étoile, elle, calcule un pseudo équilibre gauche/droite et envoie cette valeur au compteur.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 07:18
de Thomasss
Il faut s'entraîner à développer sa puissance totale, peu importe s'il y a un déséquilibre, tant qu'il n'est pas accompagné de gênes ou de douleurs.

Je pense qu'un déséquilibre n'est pas négatif.
Ce déséquilibre dans le pédalage c'est peut être ce qui fait votre force, et qu'il rend votre jambe forte encore plus forte.

Le corps humain est complexe, s'il a développé cette asymétrie, c'est pour une bonne raison.
Je vois les choses comme ça, cet avis n'engage que moi.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 08:07
de LionelB
Je pense m'acheter des pedaled Assioma Uno. Peut-on utiliser les cales Look rouge standard ?

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 09:49
de Fireblade07
Prends les SRM Lionel!

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 13:34
de LionelB
Fireblade07 a écrit:Prends les SRM Lionel!

Ah bon c'est mieux ?

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 16:56
de albator83
Aucune idée... mais la compatibilité cales est assurée, vu que ce sont des pédales Look à la base :)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 16:59
de Thomasss
LionelB a écrit:
Fireblade07 a écrit:Prends les SRM Lionel!

Ah bon c'est mieux ?



Mieux, on en sait rien, et pour 2X le prix des Assioma, vaut mieux ne pas prendre de risque.

Les Assioma, les retours et les tests sont bons.

Les Garmin Vector 3 sont fiabilisées aujourd'hui, je les conseillerais même avant les SRM. Elles sont 100% compatibles avec les cales Keo.

Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 16:59
de LionelB
albator83 a écrit:Aucune idée... mais la compatibilité cales est assurée, vu que ce sont des pédales Look à la base :)

Je sais pas car les cales livrées avec les Favaro ne sont pas des cales Look standard


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Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 17:01
de LionelB
Thomasss a écrit:
LionelB a écrit:
Fireblade07 a écrit:Prends les SRM Lionel!

Ah bon c'est mieux ?



Mieux, on en sait rien, et pour 2X le prix des Assioma, vaut mieux ne pas prendre de risque.

Les Assioma, les retours et les tests sont bons.

Les Garmin Vector 3 sont fiabilisées aujourd'hui, je les conseillerais même avant les SRM. Elles sont 100% compatibles avec les cales Keo.

Intéressants les Garmin semblent pas mal aussi, au niveau du look des pédales elles sont bien. On dirait des pédales normales.


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Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 17:32
de Thomasss
Et si tu as un GPS Garmin, la fonction "Cycling dynamics" semble un petit plus intéressant. Pas mal de données en plus, comme le temps passé assis et en danseuse, l'analyse du pédalage ect...
DCRainmaker semble être satisfait des dernières versions des V3.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 18:09
de Fireblade07
Les Garmin ont eu quand même pas mal de déboires je trouve... Perso c'est pas le choix que je ferai...
Les Assoma sont vraiment très très bien.
Après SRM, c'est des pédales Look... Et la qualité/prestige SRM, ça se paye...

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 18:38
de Thomasss
Fireblade07 a écrit:Les Garmin ont eu quand même pas mal de déboires je trouve... Perso c'est pas le choix que je ferai...
Les Assoma sont vraiment très très bien.
Après SRM, c'est des pédales Look... Et la qualité/prestige SRM, ça se paye...


Garmin a très bien corrigé le tir. Aujourd’hui c’est tout bon.

Oui Assioma c’est top

Payer pour du prestige, mouai bof. SRM doit faire ses preuves avec ces pédales.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Sam 1 Déc 2018 23:34
de albator83
... surtout que SRM n'est pas forcément synonyme d'infaillible (perso je touche du bois sur mon pédalier) ; leurs appareils peuvent aussi déconner, ça reste de l'électronique.
Et la concurrence sort des produits avec des fonctionnalités intéressantes depuis un petit moment... par exemple je ne vois pas pourquoi des Assioma (ou autres) seraient moins qualitatives qu'un produit SRM.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Dim 2 Déc 2018 08:48
de Thomasss
albator83 a écrit:... surtout que SRM n'est pas forcément synonyme d'infaillible (perso je touche du bois sur mon pédalier) ; leurs appareils peuvent aussi déconner, ça reste de l'électronique.
Et la concurrence sort des produits avec des fonctionnalités intéressantes depuis un petit moment... par exemple je ne vois pas pourquoi des Assioma (ou autres) seraient moins qualitatives qu'un produit SRM.



+1

Mis à part un bon prix sur de l'occasion, aucune raison d'acheter un pédalier SRM aujourd'hui pour 2 à 3 fois plus cher que la concurrence qui fait aussi bien.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Dim 2 Déc 2018 16:26
de albator83
Ou un très bon tarif sur l'étoile neuve comme j'avais eu fin 2014... à l'époque un P2M/Quarq me revenait un peu cher, j'avais pas hésité longtemps (malgré la maintenance batterie plus compliquée, certes).

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Lun 3 Déc 2018 09:30
de Kloun
Sur le site d'Assioma :
Chaussures et cales
Assioma peut être utilisé avec les cales fournies ou avec des cales Look Kéo originales ; en plus, il est facilement adaptable à toutes les chaussures actuellement sur le marché.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Lun 3 Déc 2018 22:48
de LionelB
Merci. J'ai commande les Assioma. On verra bien.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Mar 4 Déc 2018 00:47
de duduche
:mrgreen: :arrow:

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Jeu 6 Déc 2018 08:50
de hugo
LionelB a écrit:
albator83 a écrit:Aucune idée... mais la compatibilité cales est assurée, vu que ce sont des pédales Look à la base :)

Je sais pas car les cales livrées avec les Favaro ne sont pas des cales Look standard


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Ca fait plusieurs fois que je lis que les cales Favaro sont des Kéo
Apres, est-ce que ça en est vraiment ou bien les gars disent ça parce que ça ressemble fortement...

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Jeu 6 Déc 2018 09:08
de On3
hugo a écrit:
LionelB a écrit:
albator83 a écrit:Aucune idée... mais la compatibilité cales est assurée, vu que ce sont des pédales Look à la base :)

Je sais pas car les cales livrées avec les Favaro ne sont pas des cales Look standard


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Ca fait plusieurs fois que je lis que les cales Favaro sont des Kéo
Apres, est-ce que ça en est vraiment ou bien les gars disent ça parce que ça ressemble fortement...


Dans la doc Favero, il est clairement dit qu'elles peuvent être remplacées par des cales Look. Les cales fournies de base ne sont pas des looks mais des Xpedo.

Re: Puissance, une nouvelle ère??

MessagePosté: Jeu 6 Déc 2018 09:25
de lapierre24
Pour les connaisseurs, mon Quarq Dzero me fait une crise, à l'étalonnage il m'affiche 32172 et j'ai un couple résiduel de 1000 NM alors que je n'ai pas touché au vélo..
Comment puis je le réinitialiser à 0 ?

Edit : une manivelle route ne passe pas sur le moteur Shimano du FOCUS, je dois mettre une manivelle vtt car le Qfactor est trop étroit, donc je partirai sur une Stage.