Puissance, une nouvelle ère??

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Messagede LewOlive » Mar 7 Avr 2020 09:03

Hugo> Je trouve ta CP60 très intéressante, cela démontre une très bonne gestion de l'effort. Ton calcul PMA me semble tout à fait valable lui aussi. Par contre je trouve ta puissance 1mn très très faible à comparer avec toutes les autres. Ta puissance 1mn est clairement un axe de travail (je commencerais par travailler les sprints longs de 10 à 30s). Ta courbe me fait penser aux grimpeurs de poche que je croise en montagne et qui grimpent à leur main comme des métronomes sur un beau rythme, et avec un seul défaut, ne pas encaisser une accélération sur une phase plus roulante.
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Messagede hugo » Mar 7 Avr 2020 09:25

Bon ça tombe bien c'est le type de qualité que je travaille au final :)

C'est sur que les 1s à 1-2min ce sont des qualités que je ne travaille plus trop, mais encore moins sur le HT, je n'ai fait aucun effort de ce type depuis que je l'ai
Je sors forcément beaucoup plus mais ça ne doit plus être une qualité comme ça l'était avant
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Messagede Jerome.A » Mar 7 Avr 2020 09:26

Hugo tu utilises tes puissances moyennes ou NP stp?
Je te demade car j ai fait une course d une heure ce w, c#est un super test FTP mais entre le NP et Pmoy j ai 10W d ecart. donc lequel utiliser. Il y avait 2 belels bosses ds la course donc deux fois descente en quasi roue libre.
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Messagede LewOlive » Mar 7 Avr 2020 10:09

Sur la courbe de puissance c'est la puissance moyenne qui est retenue. Un exo à faire c'est justement de travailler son coup de pédale pour fournir une puissance constante quel que soit le profil. Sur route j'ai beaucoup changé mon pédalage depuis que je suis au capteur. Par exemple sur des plages de travail longues sur 315W, je m'efforce de maintenir cette puissance même si ça descend un peu que c'est plus facile. Du coup la vitesse peut varier assez fortement alors que la puissance est constante. C'est quelque chose que les cyclistes français évoluant en peloton ont du mal à faire, ils régulent encore leur intensité au compteur de vitesse, par exemple 30kmh, alors que c'est vraiment la puissance qui devrait servir de régulateur.
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Messagede Rémi » Jeu 23 Avr 2020 09:04

Bonjour !

Petit message aux spécialistes de rotor. Ma Douce aimerait s'équiper d'un capteur de puissance pour l'accompagner dans sa progression et comme moi mieux structurer ses entrapinements.

Elle roule actuellement un pédalier Rotor Aldhu monté en 46/30 direct mount ovales. J'imagine que l'étoile Inspider serait la plus adaptée dans son cas. Seulement, je n'arrive pas à retrouver son braquet dans les plateaux proposés par Rotor. Y a-t-il un quelconque moyen de l'équiper en capteur de puissance et de se rapprocher d'un 48 ou 46/32 ?

Merci à tous,

Rémi.
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Messagede rickyfirst » Jeu 23 Avr 2020 10:44

Je ne pense pas l'inspider est en format 4 trous shimano. Du coup, tu ne peux mettre que 34 au minimum en petit plateau et 50 en grand plateau. Pour descendre en dessous de ces dentures (micro compact) il n'y a que le spidering monté en directmount
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Messagede Rémi » Jeu 23 Avr 2020 11:00

Mince. Pas de possibilité d'y monter les plateaux d'autres marques ?
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Messagede rickyfirst » Jeu 23 Avr 2020 11:33

En format shimano 4 trous, le minimum est 33 dents (pas possible sur tout les pédaliers). Pour faire du micro compact, il faut des fixations spécifiques inférieure à 110 BCD
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Messagede Rémi » Jeu 23 Avr 2020 12:26

JE viens de voir que les plateaux spécialités TA ovalution existent en 46/32 ! C'est parfait ! A voir si cela passe sur l'étoile Inspider ?
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Messagede rickyfirst » Jeu 23 Avr 2020 12:43

Rémi a écrit:JE viens de voir que les plateaux spécialités TA ovalution existent en 46/32 ! C'est parfait ! A voir si cela passe sur l'étoile Inspider ?


Cela ne passera pas puisque l'inspider est en 4 trous 110 mm et les plateaux que tu montres sont en 5 trous 110 BCD
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Messagede Rémi » Jeu 23 Avr 2020 14:18

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Messagede rickyfirst » Jeu 23 Avr 2020 16:17

effectivement, cela semble pouvoir fonctionner avec un 32/46 sur une étoile inspider. Si j'ai bien vu, ces plateaux nécessite une visserie spécifique en M7 pour pouvoir avoir un petit plateau plus petit que 33 en 110 mm
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Messagede Rémi » Ven 24 Avr 2020 08:22

Ce serait super ! Bon sinon elle peut revenir au classique 50/34 mais le 46/32 est bien plus adapté à sa pratique.
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Messagede LewOlive » Ven 24 Avr 2020 08:34

Le plateau de 32 est vraiment border line niveau usinage ! Il doit y avoir 2mm entre le trou de fixation et le creux de la dent... mais comme la chaine se trouve donc proche de la fixation, le concept doit rester très rigide.
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Messagede rickyfirst » Ven 24 Avr 2020 09:38

pour ces plateaux specialités TA, je n'ai jamais vu de définition de l'ovalisation ? quelqu'un a une idée du % d'ovalisation ?
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Messagede benoitgir » Jeu 7 Mai 2020 08:32

J'ai fait un comparatif entre capteur Kickr, Inpower et pédales Assioma, c'est plutôt intéressant.
Léger décalage vers le bas pour le inpower, je pense dû au fait que je décale un peu mon équilibre à basse intensité.
Test fait sur une activité Zwift de 2h, avec quelques passages bien appuyés, de la basse cadence, un peu de tout en fait

https://www.zwiftpower.com/analysis.php?set_id=28591
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Messagede pasqup01 » Jeu 7 Mai 2020 10:12

benoitgir a écrit:J'ai fait un comparatif entre capteur Kickr, Inpower et pédales Assioma, c'est plutôt intéressant.
Léger décalage vers le bas pour le inpower, je pense dû au fait que je décale un peu mon équilibre à basse intensité.
Test fait sur une activité Zwift de 2h, avec quelques passages bien appuyés, de la basse cadence, un peu de tout en fait

https://www.zwiftpower.com/analysis.php?set_id=28591


C'est quel Kickr que tu as ? (j'imagine "le" Kickr, pas le "core" ni le "snap" mais...)
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Messagede benoitgir » Jeu 7 Mai 2020 10:25

Oui kickr power. Au passage, ne pas tenir compte du pic de puissance. Je n'ai pas fait de vrai sprint, sur des sprint de plus de 5s les valeurs sont bien plus proches
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede pasqup01 » Jeu 7 Mai 2020 10:32

Merci pour la précision. Intéressant effectivement
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Messagede rickyfirst » Jeu 7 Mai 2020 10:37

Intéressant. Ta fréquence de pédalage moyenne est particulièrement basse. Il serait intéressant de vérifier ce que devient la comparaison pour des fréquences plus élevées.
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Messagede benoitgir » Jeu 7 Mai 2020 11:03

Je ferai la même manip en course, où je suis beaucoup plus véloce.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede benoitgir » Jeu 7 Mai 2020 11:04

Je viens de me rappeler, j'ai fait la fin tranquille dans la longue bosse en force, mais les efforts genre 5'/10'/20' sont fait avec des cadences classiques, peut être 85 ou 90rpm
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Jeu 7 Mai 2020 11:05

Bonjour à tous !

Je me permet de vous demander quelques conseils en cette fin de confinement et je l'espère des séances de HT pour cette saison. Alors mes CP5 et CP20 n'ont pas bougé et je sors sur le home trainer exactement les même valeurs qu'il y a 2 mois et demi sur route :cry: En revanche j'ai pu essayer un vrai CP60 qui valide un peu à la hausse ma valeur de FTP théorique déduite du CP20, donc ça je trouve cela plutôt pas mal. J'ai également perdu tout doucement 2kg depuis mes derniers test CP20 en extérieur, donc mon rapport poids/puissance augmente. En réalité je m'en fiche un peu, je préférerais gagner simplement en puissance pour avaler plus rapidement les longues portions plates et venteuses durant mes courses longues distance ! Que faire ?

En revanche, mon P2M me donnant l'équilibre gauche/droite, j'ai commencé à me pencher sur ces données. Lorsque je suis sur des puissances i2/i3, à ma cadence de confort (95-100rpm), l'équilibre est à quasi 50/50. Lorsque je travaille la puissance au seuil en force (55-60rpm) sur des intervalles de 10 minutes, je conserve cet équilibre, avec du 51/49 en faveur de la jambe gauche. En travaillant cette même puissance à vélocité normale (95-100rpm) sur les mêmes intervalles, j'observe alors un décalage plus important entre les 2 jambes, avec du 53/47 toujours en faveur de la gauche.

Cela signifie-t-il que ma jambe gauche est plus forte ? Comment corriger ce déséquilibre ? Je fais pas mal de PPG et me rend bien compte que mon gainage, abdominal comme dorsal, est meilleur côté gauche. Je ne sais vraiment pas à quoi cela est dû. J'imagine qu'il y a un lien ?

Merci à tous !

Rémi.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Jeu 7 Mai 2020 11:27

Bonjour Rémi,

Tu as la réponse dans ta question : manifestement chez toi le côté gauche semble plus fort, tous les signes évoqués vont dans ce sens.
Cela peut venir de venir de beaucoup de paramètres, comme une différence (même minime) de longueur G/D ou un décalage au niveau du bassin remontant à un vieux traumatisme, que le corps a "absorbé" depuis.
Je ne suis pas compétent pour expliquer ça clairement (surtout depuis mon clavier), en plus je m'intéresse rarement à ce valeur d'équilibre G/D dans ma pratique (probablement à tort).
Passe voir un bon ostéopathe à l'occasion, et explique-lui ceci... il trouvera peut-être un décalage ancien ?

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Messagede jeanjacques » Jeu 7 Mai 2020 12:08

Un fil récent sur WW que je ne retrouve pas montre que ce genre de différence gauche/droite est insignifiante et vient même dans la majorité des cas du fonctionnement même du capteur.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Jeu 7 Mai 2020 12:09

Rémi a écrit:Bonjour à tous !

Je me permet de vous demander quelques conseils en cette fin de confinement et je l'espère des séances de HT pour cette saison. Alors mes CP5 et CP20 n'ont pas bougé et je sors sur le home trainer exactement les même valeurs qu'il y a 2 mois et demi sur route :cry:

Rémi.


Tu as donc probablement un gain car il est plus difficile de sortir des watts sur HT
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Messagede albator83 » Jeu 7 Mai 2020 13:13

+1, à confirmer sur la route mais ce sera probablement le cas.

jeanjacques a écrit:Un fil récent sur WW que je ne retrouve pas montre que ce genre de différence gauche/droite est insignifiante et vient même dans la majorité des cas du fonctionnement même du capteur.


Déjà tout dépend de si c'est un capteur pédales (mesure des deux côtés) ou pédalier (mesure sur l'étoile seule).
51/49 c'est kif kif mais 53/47 ou + ça commence à être notable, surtout si corrélé aux sensations pendant une autre activité (genre PPG)... à condition que ce ne soit pas l'effet placebo ;)
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Ven 8 Mai 2020 10:09

Bonjour !

Merci pour vos réponses. En effet je pense qu’il peut y avoir quelque chose à faire du côté posture. Le fait que je sois bien à 50/50 en force me fait penser que le problème n’est pas musculaire ? En sur vélocité j’ai un bon coup de pédale et reste bien proprement en ligne sur le vélo. Par contre l’écart entre les 2 jambes semble se creuser !

Sinon si quelqu’un a déjà eu un léger déséquilibre à compenser, je suis preneur de conseils / exercices à réaliser !

Bonne journée,

Rémi.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Ven 8 Mai 2020 10:41

J'ai un léger déséquilibre gauche droite qui apparait en fréquence de pédalage basse dans des intensités élevées. Il n'est pas possible de le résoudre car il est dû à des 'restes' de chute (cheville gauche très raide)
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Mattdll » Ven 8 Mai 2020 10:53

Du dos jusqu'au pied, tout peut être en cause, c'est compliqué. En passant par un médecin du sport pour organiser un peu les examens, ça pourrait aider. Consultation orthopédie pour recherche d'asymétrie du rachis sur radios + radios des membres inférieurs pour recherche d'inégalité de longueur, checker toutes les articulations, podologue...
Le plus dur c'est de trouver des professionnels qui auront l'expérience.
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