Vaccin contre la grippe

[joachim]

Croyez-vous que pour un sportif en bonne santé c'est une bonne chose de se faire vacciner contre la grippe ? Le vaccin présente-t-il une contre indication ? Présente-t-il un risque... sur la santé justement !?

[carbotof]

ton post aurait plus sa place en rubrique entrainement

[ber]

salut
Le vaccin n'est remboursé que pour des cas bien précis mais cela n'empêche pas de se le faire, ca coûte environ 7 euros. Il y a peu de risque à le faire (allergie, courbatures, réaction locales mais dans moins de 10% des cas). Les contre indications ne sont pas très grandes : enceinte, allergie aux protéines de l'oeuf... Moi je le conseillerai, maintenant tu peux demander à ton médecin...

[digweed]

Perso, j'ai la maladie de crohn et mon vaccin n'est même pas remboursé par ma mutuelle. Sinon je l'ai fais et RAS, tout le monde me disait que j'allais gonfler ou être encore plus malade...

[Romano]

A mon humble avis il faut tout faire pour éviter les vaccins quels qu'ils soient !!!

Personne ne peut siter les effets secondaires sauf l'industrie pharmaceutique qui ne démentira jamais l'efficacité d'un produit au dépend des quelques "victimes" qui feront parties des statistique !!!!

J'ai perdu beaucoup de choses dans ma vie à cause du vaccin contre l'hépathite B. Ne faites pas la même erreur que moi. Evitez les vaccin surtout ceux contenant un excipient à base d'aluminium !!! Vous n'aurez peut être rien mais si vous vous faites vacciner alors que vos défense imunitaires ont baissé et que vous êtes dans une période de fatigue il peut vous arriver des choses pas rigolotes.

Si tu veux bien préparer l'hiver et éviter toute infection il y a des "cures" homéopathiques très efficaces, et de bonnes tisanes aussi c'est préventifs mais pas inutiles et puis surtout une vie saine pas trop d'alcool, pas trop de sport non plus dans des conditions extrêmes, les hommes ne sont pas des machines (enfin pas tous)... LOL

A bon entendeur... salut !!!

Romain

[ber]

A mon humble avis il faut tout faire pour éviter les vaccins quels qu'ils soient !!!

Personne ne peut siter les effets secondaires sauf l'industrie pharmaceutique qui ne démentira jamais l'efficacité d'un produit au dépend des quelques "victimes" qui feront parties des statistique !!!!

J'ai perdu beaucoup de choses dans ma vie à cause du vaccin contre l'hépathite B. Ne faites pas la même erreur que moi. Evitez les vaccin surtout ceux contenant un excipient à base d'aluminium !!! Vous n'aurez peut être rien mais si vous vous faites vacciner alors que vos défense imunitaires ont baissé et que vous êtes dans une période de fatigue il peut vous arriver des choses pas rigolotes.

Si tu veux bien préparer l'hiver et éviter toute infection il y a des "cures" homéopathiques très efficaces, et de bonnes tisanes aussi c'est préventifs mais pas inutiles et puis surtout une vie saine pas trop d'alcool, pas trop de sport non plus dans des conditions extrêmes, les hommes ne sont pas des machines (enfin pas tous)... LOL

A bon entendeur... salut !!!

Romain

Pas du tout d'accord avec toi, de plus le vaccin contre l'hépatite B c'est des conneries, ce sont des polémiques francaises, de même que l'aluminium, toutes les études sérieuses sont d'accord pour montrer que le pincipal risque qui était celui de la sclérose en plaque pour l'hépatite B n'a jamais été réel, de toute façon maintenant qu'on a les vaccins on oublie tout sur des maladies qui étaient très grave et on se focalise sur les effets indésirables. Pour info le risque de SEP n'a jamais été montré, et si le lien de causalité avait été réel, ce risque aurai été 30 fois moins important que celui de développer un cancer du foie. Après, c'est difficile de parler de ca comme ca sur un forum, mais sérieusement entre les cures d'homéopathie et les vaccins, y a pas photos, l'un a été étudié, l'autre c'est du placebo.

PS : je suis anti industrie pharmaceutique

[BOAL]

A moins que tu aies + de 60 ans, que tu sois immuno-defiscient ou que tu travailles en milieu sensible, je ne vois aucun intérêt à te faire vacciner.

[ber]

A moins que tu aies + de 60 ans, que tu sois immuno-defiscient ou que tu travailles en milieu sensible, je ne vois aucun intérêt à te faire vacciner.

là ce que tu dis c'est les recommandations, c'est à dire les cas où il est remboursé, que tu sois immuno-déficient ou pas, si tu chope la grippe t'en a pour une semaine de fièvre, même si tu t'appelles Chabal, si t'est vacciné t'a beaucoup moins de chance de la choper

[BOAL]

A moins que tu aies + de 60 ans, que tu sois immuno-defiscient ou que tu travailles en milieu sensible, je ne vois aucun intérêt à te faire vacciner.

là ce que tu dis c'est les recommandations, c'est à dire les cas où il est remboursé, que tu sois immuno-déficient ou pas, si tu chope la grippe t'en a pour une semaine de fièvre, même si tu t'appelles Chabal, si t'est vacciné t'a beaucoup moins de chance de la choper

Sauf épidémie et encore si tu n'entres pas dans une de ces catégories tu as très peu de "chance" de chopper une réelle Grippe (à ne pas confondre avec un état grippal)
Tu as déjà eu la grippe toi ? Moi jamais et je ne suis pas vacciné.

[digweed]

J'ai eu la grippe une fois et bien plus jamais.

1 semaine au lit et 3 pour s'en remettre completement merci.

[ber]

A moins que tu aies + de 60 ans, que tu sois immuno-defiscient ou que tu travailles en milieu sensible, je ne vois aucun intérêt à te faire vacciner.

là ce que tu dis c'est les recommandations, c'est à dire les cas où il est remboursé, que tu sois immuno-déficient ou pas, si tu chope la grippe t'en a pour une semaine de fièvre, même si tu t'appelles Chabal, si t'est vacciné t'a beaucoup moins de chance de la choper

Sauf épidémie et encore si tu n'entres pas dans une de ces catégories tu as très peu de "chance" de chopper une réelle Grippe (à ne pas confondre avec un état grippal)
Tu as déjà eu la grippe toi ? Moi jamais et je ne suis pas vacciné.

Tant mieux si tu n'as jamais eu la grippe (que je ne confonds pas avec un état grippal ) mais je ne vois pas pourqoi ne pas se faire vacciner pour le prix d'une chambre à air de vélo, le rapport bénéfice/risque est clair...
Moi de toute façon je suis obliger de me faire vacciner maintenant.

[BOAL]

Si on part de ce principe on peut se faire vacciner contre 2 douzaines de maladies qu'on est éventuellement susceptibles de peut être chopper en cas de ... !

[ber]

la grippe c'est quand même pas la maladie la plus rare qui existe, enfin bon, j'oblige personne.

[Romano]

BER

De mon côté suite à la vaccination du vaccin contre l'hépthite B, j'ai eu une myopahtie inflammatoire appellée plus précisémeent myofasciite à macophages, pour trouver cette maladie j'ai du me rendre à Paris hospital de la Pitié Salpétrière et faire une biopsie et d'autres examens. Evidement du pourras toujours me dire que j'ai rêvé, ou que j'invente tout ça, mais si tu veux je peux même te faxer le certificat qui déclare bien la maladie que j'ai contracté. (Tu peux aller sur le site de la REVHAB pour prendre connaissance de l'ensemble des maladie que l'on peut contracter suite à la vaccination).

Pour ce qui est de la cause de cette maladie les chercheurs sont certains à 99% que cela provient de l'intrusion d'un corps étranger (comme l'alumine contenu dans le vaccin)
particulièrement nocif qui dérègle voir détruit en partie le système neuro-musculaire.

D'une part s'il te plait respectes les victimes (tu pourrais en être une) en écoutant sérieusement ce qu'elles ont à te dire et leur histoire.

Surtout ne juge pas trop vite et ne dit pas des choses dont tu ne peux pas être sur.

Maintenant vu que tu connais très bien les vaccins, leurs risques, les protocoles expérimentales....etc prouves moi que le vaccin contre la grippe (ou un autre) est efficace et j'implorerai ton pardon !!!

Ma fois je ne t'en veux BER, tu es un ignorant mais je préfère que tu sois ignorant plutôt que tu souffres un jour comme moi ou certains qui sont tombés malades (ou mort) à cause d'un vaccin (ou d'un médicament)... Je te demanderai juste un peu de compassion et de curiosité histoire de savoir de quoi du parles exactement

Désolé si je suis hors-sujet pour certains lecteurs mais je ne peux pas laisser passer des propos comme ceux de BER sur un sujet aussi délicat que la santé. Je préfère prévenir les gens de ce qui peut leur arriver et que mon histoire n'arrive à personne d'autre.

A plus.

[joachim]

" A moins que tu aies + de 60 ans, que tu sois immuno-defiscient ou que tu travailles en milieu sensible, je ne vois aucun intérêt à te faire vacciner "
L'intérêt est de ne pas s'entrainer tout l'hiver pour un résultat réduit à néant à cause de la grippe qui s'annonce sérieuse pour 2008 selon les spécialistes. Je l'ai eu il y a 3 ans et j'en garde un bien mauvais souvenir me laissant compétitivement hors du coup pendant plus d'1 mois.

Maintenant j'ai entendu dire en effet que lorsqu'on l'a eu une fois on ne l'a plus pendant très longtemps. Est-ce vrai ?

[BOAL]

" A moins que tu aies + de 60 ans, que tu sois immuno-defiscient ou que tu travailles en milieu sensible, je ne vois aucun intérêt à te faire vacciner "
L'intérêt est de ne pas s'entrainer tout l'hiver pour un résultat réduit à néant à cause de la grippe qui s'annonce sérieuse pour 2008 selon les spécialistes. Je l'ai eu il y a 3 ans et j'en garde un bien mauvais souvenir me laissant compétitivement hors du coup pendant plus d'1 mois.

Ca peut aussi t'arriver avec une "simple" rhino-pharyngite, une angine, une grippe intestinale, une bronchite, ... que sais-je ?
Faudrait aussi penser à se faire vacciner contre le risque de chute qui peut stopper quiconque dans sa préparation
Chaque année c'est pareil on nous annonce des épidémies dignes du moyen âge ... N'y a t'il pas du lobiisme la-dessous ...
On pourrait faire une petite enquête : au cours des 10 dernières années, quel forumeur at il choppé le virus de la grippe ... et en tirer une probabilité.

[ber]

BER

De mon côté suite à la vaccination du vaccin contre l'hépthite B, j'ai eu une myopahtie inflammatoire appellée plus précisémeent myofasciite à macophages, pour trouver cette maladie j'ai du me rendre à Paris hospital de la Pitié Salpétrière et faire une biopsie et d'autres examens. Evidement du pourras toujours me dire que j'ai rêvé, ou que j'invente tout ça, mais si tu veux je peux même te faxer le certificat qui déclare bien la maladie que j'ai contracté. (Tu peux aller sur le site de la REVHAB pour prendre connaissance de l'ensemble des maladie que l'on peut contracter suite à la vaccination).

Pour ce qui est de la cause de cette maladie les chercheurs sont certains à 99% que cela provient de l'intrusion d'un corps étranger (comme l'alumine contenu dans le vaccin)
particulièrement nocif qui dérègle voir détruit en partie le système neuro-musculaire.

D'une part s'il te plait respectes les victimes (tu pourrais en être une) en écoutant sérieusement ce qu'elles ont à te dire et leur histoire.

Surtout ne juge pas trop vite et ne dit pas des choses dont tu ne peux pas être sur.

Maintenant vu que tu connais très bien les vaccins, leurs risques, les protocoles expérimentales....etc prouves moi que le vaccin contre la grippe (ou un autre) est efficace et j'implorerai ton pardon !!!

Ma fois je ne t'en veux BER, tu es un ignorant mais je préfère que tu sois ignorant plutôt que tu souffres un jour comme moi ou certains qui sont tombés malades (ou mort) à cause d'un vaccin (ou d'un médicament)... Je te demanderai juste un peu de compassion et de curiosité histoire de savoir de quoi du parles exactement

Désolé si je suis hors-sujet pour certains lecteurs mais je ne peux pas laisser passer des propos comme ceux de BER sur un sujet aussi délicat que la santé. Je préfère prévenir les gens de ce qui peut leur arriver et que mon histoire n'arrive à personne d'autre.

A plus.

Salut, ce n'est pas la peine de s'enflammer. Si tu veux que je te prouve l'efficacité des vaccinations, tu regardes l'incidence de la polio, de la tuberculose ou encore de la variole dans les pays où l'on vaccine et tu vas en amérique du sud leur expliquer que le vaccin contre la tuberculose c'est inutile. La médecine en 2007 c'est ce qu'on appelle l'EBM (evidence base medecine) c'est à dire la médecine basée sur des preuves et non pas sur le cas du voisin du copain qui a attrappé quelque chose : je ne souhaite à personne de choper une myofasciite macrophage, mais cette maladie est très controversée, surtout que c'est quelque chose de bien français, si tu as du aller à la pitié pour te faire diagnostiquer c'est bien qu'on ne connait pas tout sur ca maintenant je ne remet pas en cause le fait que l'on puisse être atteint par cette maladie mais ne remet pas en cause quelque chose qui sauve des milliers de vie sur ta simple expérience, cela ne marche pas comme ca la médecine en 2007. Et ne traite pas d'ignorant des gens que tu ne connais pas...

[BOAL]

Oui un peu de respect quand même
Forum = échange d'idées non
Cyber (si Ber) est Pro (vaccin) , moi pas mais vaccin n'est pas synomine de maladie machin/chose non plus pour la grande majorité des gens

[Romano]

"le vaccin contre l'hépatite B c'est des conneries, ce sont des polémiques francaises"

désolé BER quand on dit ça suite à ce que j'ai pu écrire c'est un peu de la provocation, tu fais peut être des études de médecine ou alors tu es concerné par le sujet mais les gens qui ont eu la SEP ce n'est pas trop des polémiques et ces mêmes personnes qui ont attaqués en justice les labos ont eu gain de cause, je ne crois pas que c'est par hasard !!!

Si tu parles des études sérieuses menées par des scientifiques souvent financés "indirectement" par des laboratoires alors oui les résultats seront en faveur des vaccins, comme une ancienne dirigeante de l'AFSAPS qui a ensuite eu un pont d'or pour passer dans un gros labo alors oui les résultats seront toujours cleans !!!

Je ne suis pas un expert en médecine et elle a de très bons côtés même merveilleux, mais elle en a aussi des très mauvais il faut au moins en parler et ne pas avoir honte alors si tu es un peu philanthrope essaie de comprendre ce qui se passe et restes un peu objectif !!! Un médecin est avant tout un scientifique je pense il y a des démarches indiscutables dans certains raisonnement avant de conclure à certaines choses, hors en médecine la conclusion est parfois un peu hative je trouve. Un peu plus de partialité serait de rigueur. Il y a une grosse différence entre la cause, l'effet et la conséquence c'est la base de la science !!! non ???

Ou bien alors dis moi comment j'ai contracté cette maladie, et comment la guérir totalement et je comprendrai pourquoi tu vénères autant la médecine, je serai même prêt à entrer dans la secte.LOL

[mickey]

Maintenant j'ai entendu dire en effet que lorsqu'on l'a eu une fois on ne l'a plus pendant très longtemps. Est-ce vrai ?

ben moi j'ai eu la grippe 2X, et a chaque fois une semaine cloué au lit.
la première j'avais 17ans la 2e j'avais 32ans (15ans plus tard) et si on suit la logique encore 15ans de plus ça nous amènent à 47ans.
Le probème c'est que j'aurais 47ans l'année prochaine en 2008

[ber]

Maintenant j'ai entendu dire en effet que lorsqu'on l'a eu une fois on ne l'a plus pendant très longtemps. Est-ce vrai ?

ben moi j'ai eu la grippe 2X, et a chaque fois une semaine cloué au lit.
la première j'avais 17ans la 2e j'avais 32ans (15ans plus tard) et si on suit la logique encore 15ans de plus ça nous amènent à 47ans.
Le probème c'est que j'aurais 47ans l'année prochaine en 2008

la grippe tu peux l'avoir tout les ans, c'est jamais la même souche, il y a des mutations, le virus change chaque année...

[mickey]

la grippe tu peux l'avoir tout les ans, c'est jamais la même souche, il y a des mutations, le virus change chaque année...

Je suis d'accord
Mon message precedent était une boutade.
mais réel dans ses dates.

[pm.clement]

"l

Ou bien alors dis moi comment j'ai contracté cette maladie, et comment la guérir totalement et je comprendrai pourquoi tu vénères autant la médecine, je serai même prêt à entrer dans la secte.LOL

si la medecine savait tout expliquer,on vivrait tous jusqu'a 120 ans !!!ce n'est pas de la faute de la medecine si on attrappe des "merdes" et si on ne sait pas les soigner.

Petit rappel .Quand Pasteur travaillait sur le vaccin de la rage (qui faisait des miliers de morts a l'epoque),il a innoculer le virus a un gamin (Joseph ?)et ben cet enfant n'a pas survecu.Par contre cela a permi a Pasteur de "finaliser" son vaccin ,et maintenant on ne meurt plus de la rage.
Alors Pasteur :meurtrier ou bienfaiteur de l'humanite?

Imagine les meme recherches ne nos jours:Avec le fameux principe de precaution ,on arrete tout .Et resultat pas de vaccins contre la rage !


Perso ,je me fais vacciner tous les ans contre la grippe :jamais de probleme et surtout jamais de grippe .
PS j'ai loin d'avoir 65 ans .
A+

[JFD_]

Romano : Même si l'on peut parfaitement conprendre que faceà la cochonnerie de santé à laquelle tu es confronté et dont la cause est d'origine vaccinale, il ne faut pas pousser au delà du raisonnable. Il est un fait, que tu le veuilles ou pas, que les vaccins sont d'un très grand apport dans l'amélioration de la santé quand on prend en main l'outil statistique (outil froid et inhumain, je le reconnais). Ta position un peu vive n'est pas vraiment défendable (même, encore une fois, si je la comprends parfaitement). Il n'y a aucune de conjonction entre le vaccin dont tu parles et celui contre la grippe.

Ce qui reste toutefois sur, c'est qu'avec le vaccin anti-hépatite B, il y a eu un beau loupé au niveau des validations cliniques et que les cas d'effets secondaires néfastes sont sensiblement plus élevés que la moyenne. J'ai personellement la chance d'être passé au travers des effets secondaires.

pm.clement : Tu as très bien expliqué sauf que pour le vaccin anti-hépatite B, les cas source de problèmes sont apparus après la phase de validation du vaccin (phase visiblement insuffisante...)

[Erikerac]

J'ai aussi été vacciné contre l'hépatite, je ne sais plus laquelle (celle où il fallait le faire en trois temps, espacés) et chaque année depuis plus de 20 ans je le fais contre la grippe
J'ai 31 ans et étant gosse une méchante grippe qui a viré à la penumonie bien merdique a entrainé ma première vaccination "en préventif".
Depuis, c'est devenu un réflexe, comme la ceinture en bagnole : chaque année je le fais.

Ce qui est sûr : même pas d'état grippal à signaler au cours de toutes ces années, presque jamais malade grâce - j'en suis convaincu - à une alimentation riche en légumes

La grippe tue chaque année (elle ou ses complications, peu importe finalement) comme les anciennes maladies infantiles : je doute que les ONG qui font des campagnes de vaccination en Afrique soient vassales des labos pharmaceutiques !
OK, Big Brother is watching us. But not all the time i guess

[JFD_]

J'ai aussi été vacciné contre l'hépatite, je ne sais plus laquelle (celle où il fallait le faire en trois temps, espacés) et chaque année depuis plus de 20 ans je le fais contre la grippe

C'est l'hépatite B

Pour ma part, j'ai oublié de dire que je le fais tous les ans depuis 1984, année d'apparition du diabète dont la vie me fait cadeau. Je n'ai jamais rien eu sur le plan grippal non plus.