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Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Jeu 15 Oct 2015 17:20
de syce
quand le dollar avait perdu 30% les prix n'avaient pas baissé pour autant !

on va tous finir sur du générique...

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Jeu 15 Oct 2015 18:03
de Ajaj
Le bon coté des choses c'est que maintenant poru prendre du spé plutot que du look ou du time on pourra plus avancer le prix :D
Lapierre certes aussi fabriqué a taiwann semble presque raisonnable dans ses tarifs. Sinon t'as giant aussi mais faut aimer le 27.5

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Jeu 15 Oct 2015 18:17
de Fat bob
Selon ce que j'ai pu lire Lapierre fabrique en europe ( portugal). Pour être très proche de personnes travaillant dans l'industrie, le dollar a bon dos... Tous les produits fabriqués en Asie ( et ils sont nombreux dans notre vie courante), n'ont pas subit 30 % d'augmentation en deux ans. Si Spé se permet ce type de pratique c'est que les différents services comerciaux et marketing l'on envisagé et ont considéré le risque comme jouable. Au jours d'aujourdhui le dollar a baissé donc tous les vélos fabriqués après début octobre ou disons début 2016 devraient voir leur tarifs baisser d'environ 15% :twisted: Enfin si toutes les marques ont vu leur produits augmenter Spé a en plus baissé la qualité des composants ce qui fait une double augmentation!
besttoph j'ai eu la même discussion avec mon revendeur et lui aussi m'a parlé de cette baisse des marges que je trouve scandaleuse car comme je lui ai dit :" pour moi spé c'est lui! mon interlocuteur et l'image de la marque c'est avant tout lui et s'il distribue demain une autre marque je resterais chez lui. Ensuite n'imagine pas que leurs marges sont énormes :roll: si pour s'enrichir il suffisait de monter un magasin de vélo cela se saurait, et si on rapporte ce qu'ils gagnent au temps passé et ben à l'heure je les envie pas :?

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Jeu 15 Oct 2015 20:13
de The Stig
Orbea a fait de gros progrès aussi et, généralement, le matos est dispo, contrairement à certains autres où si tu ne commandes pas le nouveau millésime en aout, tu peux te gratter ensuite.

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Jeu 15 Oct 2015 22:02
de Ajaj
Pour mettre en perspective le stumpjumper S works 2002 sortait a 3400$ et il était "taqué" de l'époque, crossmax XTR etc...

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Ven 16 Oct 2015 09:19
de mostro1000
L'augmentation est due à de nombreux paramètres, la parité Euro / Dollars, l'augmentation des taux de fret au départ d'Asie, l'augmentation du Yuan, du Yen...
Néanmoins, il faut quand même savoir qu'un cadre fabriqué en Asie, aussi chiadé soit-il, ne dépasse pas 250/300 USD sorti d'usine.
Dans le pire des cas, rendu, livré, dédouané en Europe, il ne coûtera pas plus de 400 USD.
Si ça peut vous donner une idée de la marge faite par la marque !!!

Spé a toujours été très cher, plus cher que la concurrence, aujourd'hui, ils surfent sur leur nom et leur réputation.

Et pour info, les cadres LP sont aussi fabriqués en Asie, importé par bateau... assemblés en Europe, sûrement.

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Ven 16 Oct 2015 12:35
de Fat bob
Ce qui a foutu les boules à mon vélociste par ailleurs bon pote, c'est qu'après mûre réflexion je lui ai dit que finalement je n'achetais pas :| Ne voulant pas être pris pour un C.., je ne balançais pas 5000 euros dans un vtt équipé moyen à bas de gamme, et là j'ai bien vu la tête qu'il a fait d'un coup....comme si c'était une réaction déja vue. Il m'a même lâché que l'importateur Spé en france usait toute son énergie pour tenter de freiner l'inflation prix. Bien sur à vérifier mais j'ai tendance à le croire.

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Ven 16 Oct 2015 12:43
de Fat bob
mostro1000 a écrit:L'augmentation est due à de nombreux paramètres, la parité Euro / Dollars, l'augmentation des taux de fret au départ d'Asie, l'augmentation du Yuan, du Yen...
Néanmoins, il faut quand même savoir qu'un cadre fabriqué en Asie, aussi chiadé soit-il, ne dépasse pas 250/300 USD sorti d'usine.
Dans le pire des cas, rendu, livré, dédouané en Europe, il ne coûtera pas plus de 400 USD.
Si ça peut vous donner une idée de la marge faite par la marque !!!

Spé a toujours été très cher, plus cher que la concurrence, aujourd'hui, ils surfent sur leur nom et leur réputation.

Et pour info, les cadres LP sont aussi fabriqués en Asie, importé par bateau... assemblés en Europe, sûrement.


Beaucoup de choses me semblent inexactes dans tes propos amha. La parité euro dollar certes, mais les monnaies locales n'ont pas d'importance vu que tout se traite en dollar et que leur taux est très faible comme le prix de la mains d'oeuvre alloué à la construction des cadres.
D'accord avec toi sur les prix de revient, mais je trouve que le raccourci prix de revient sorti d'usine vs marge est inexact. Sans vouloir défendre qui que ce soit il faut inclure les frais marketing, R&d nouvelles machines etc etc.. Bon dans le cas de Spé on ne peut nier deux choses; primo les 29 pouces sont nouveau depuis deux ans question cadre mais deuxio la techno employée est la même depuis au moins 7 ans ( sorti des S'WORKS tous leurs cadres sont carbone fact9 et arrière alu). Donc même sans être totalement d'ac avec toi je pense que l'on partage les mêmes conclusions ;)

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Ven 16 Oct 2015 13:35
de mostro1000
Oui, on partage le même avis au final :D

Mon but n'était pas de faire une démonstration économique parfaite, c'était juste de montré le mécanisme.

Oui, le CNY a augmenté, ça impacte certainement les frais de préacheminement usine / port.
Oui, le Yen a augmenté, ça impacte sûrement les coûts de production chez Shimano et peut-être le prix d'achat des groupes (et encore, je n'en suis même pas sûr).
Oui, les taux de fret ont augmentés, ça impacte les frais d'importation Asie / Europe...
Oui la parité Euro / USD n'est plus aussi favorable...
Mais en aucun cas, tous ces points justifient une telle augmentation des prix...

Et même si il y a du marketing, de la recherche, un réseau... ça sent un peu le gros gavage, parce que je m'appelle "Spécialized".

Bizarrement, il n'y a que cette année que les consommateurs s'en rendent comptent ?

J'adore le matos Spé, les spads sont superbes et certainement très efficaces, mais à un moment, faut peut-être pas déconner !!!

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Ven 16 Oct 2015 13:59
de LionelB
La solution est simple ne l'achète pas.

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Ven 16 Oct 2015 14:37
de zéphi48
Question: j'ai monté un pédalier Sram XO mono (q-fac 168) sur un Epic "Expert WC" avec une couronne Race Face direct mount en 32.
Le boitier étant un Sram PF30 monté d'origine sur le cadre.
Je trouve que le plateau passe très près de la base,cad 2mm,normal ou mon boubou aurait oublié une rondelle de calage :?: :oops:
Merci

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Ven 16 Oct 2015 14:56
de mostro1000
LionelB a écrit:La solution est simple ne l'achète pas.


C'est la solution que j'applique :lol:
Effectivement, très simple et économique :lol:

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Ven 16 Oct 2015 18:17
de Ajaj
Au passage le stump s works 2002 a 3400$ était fabrique soudé aux state (c'était le dernier spe fabriqué la bas)

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Dim 18 Oct 2015 20:12
de tibo971
zéphi48 a écrit:Question: j'ai monté un pédalier Sram XO mono (q-fac 168) sur un Epic "Expert WC" avec une couronne Race Face direct mount en 32.
Le boitier étant un Sram PF30 monté d'origine sur le cadre.
Je trouve que le plateau passe très près de la base,cad 2mm,normal ou mon boubou aurait oublié une rondelle de calage :?: :oops:
Merci


Tu as une photo?

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Lun 19 Oct 2015 15:07
de zéphi48
tibo971 a écrit:
zéphi48 a écrit:Question: j'ai monté un pédalier Sram XO mono (q-fac 168) sur un Epic "Expert WC" avec une couronne Race Face direct mount en 32.
Le boitier étant un Sram PF30 monté d'origine sur le cadre.
Je trouve que le plateau passe très près de la base,cad 2mm,normal ou mon boubou aurait oublié une rondelle de calage :?: :oops:
Merci


Tu as une photo?


IMG_1332.JPG


IMG_1333.JPG


L'ensemble...

IMG_1334.JPG

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Lun 19 Oct 2015 15:12
de romas
Ça passe pas loin... :shock: :shock: T'as combien LDC? Tu dois être pas loin de 46 comme cela!

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Lun 19 Oct 2015 15:32
de BenoiX
Si le pédalier SRAM est un BB30 à axe court, il faut une couronne sans déport pour obtenir la bonne ligne de chaîne (49mm).
Là c'est une couronne à déport, c'est prévu pour les pédaliers GXP ou BB30 axe long.

Comme il y a 6mm d'écart entre les 2 types d'axe, en cas d'erreur on se retrouve vers les 43mm de ligne de chaîne au lieu de 49, ce qui commence à pas être terrible sauf à ne pas se servir du petit pignon.

Image

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Lun 19 Oct 2015 15:36
de zéphi48
romas a écrit:Ça passe pas loin... :shock: :shock: T'as combien LDC? Tu dois être pas loin de 46 comme cela!


suis à 47 :oops:
Q-fact de 168 pour mon pédalier pourtant :?

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Mar 20 Oct 2015 08:50
de mostro1000
Tu as un spacer coté couronne ?
Là, ça passe vraiment à rien !!

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Mar 20 Oct 2015 10:25
de romas
Voilà les info...

Image

Vu que ton plateau DM a un offset de 6mm, ça peut pas gazer si tu as un axe court... Il te faut un plateau DM sans offset comme celui là -> http://www.wolftoothcomponents.com/collections/mountain/products/direct-mount-for-sram-bb30-cranks-1

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Mar 20 Oct 2015 17:40
de zéphi48
Ok merci les gars,
j'ai simplement l'impression que mon axe est trop court,donc pas la longueur adaptée à ce boitier :(

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Mar 20 Oct 2015 18:58
de BenoiX
Que veux-tu dire par là ?
J'ai plutôt l'impression que c'est simplement la couronne direct mount qui n'est pas le bon modèle pour ce pédalier.
Il me semble que le cadre est en BB30/PF30, il n'y a pas plus étroit donc l'axe ne peut pas être 'trop court'. C'est assez logique sur un cadre BB30 d'avoir un "vrai" pédalier BB30 axe court. Mais avec un tel pédalier il faut une couronne sans déport. La plupart des fabricants de couronnes direct mount vendent les deux types.

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Mar 20 Oct 2015 19:15
de zéphi48
BenoiX a écrit:Que veux-tu dire par là ?
J'ai plutôt l'impression que c'est simplement la couronne direct mount qui n'est pas le bon modèle pour ce pédalier.
Il me semble que le cadre est en BB30/PF30, il n'y a pas plus étroit donc l'axe ne peut pas être 'trop court'. C'est assez logique sur un cadre BB30 d'avoir un "vrai" pédalier BB30 axe court. Mais avec un tel pédalier il faut une couronne sans déport. La plupart des fabricants de couronnes direct mount vendent les deux types.


Ok Benoit je vais de toute façon changer la couronne et comparer,2/3mm de gagnés et ce serait parfait :)
Merci encore, on peut clore ce débat j'ai toutes les infos pour bien faire 8-)

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 10:48
de nidamapy
Aux possesseurs d'epic, vous pouvez mettre un pneu avec quelle section derrière ? J'en ai essayé 1 ce we et j'ai trouvé le dégagement un peu limite au niveau du "renfort" des haubans ?

J'ai l'habitude de rouler avec du RK en 2,2 (celui essayé était monté avec un fast track en 2.0)

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 13:08
de ToMmY!
En Epic WC ou Normal?

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 13:56
de nidamapy
C'est le normal que j'ai essayé mais si j'achète se sera le WC.
Apres si tu as une réponse sur l'un des deux, je suis preneur

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 22:13
de tibo971
Sur mon WC j'ai un fast track en 2.0.
C'est vrai que ça ne passe pas très loin, mais dans la grosse boue, je n'ai pas eu de soucis ...

Après je roule en Rubena 2.25, c'est quasi les même dimensions.

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Mar 2 Fév 2016 09:47
de Fat bob
Salut. J'ai une petite question qui se destine aux possesseurs d'Epic qui auraient eu la chance d'essayer le cannondale scalpel carbon. Je connais l'Epic, et ne pouvant essayer malgré recherches autour de moi le cannon, je serais preneur de réflexions sur d'une part les différences de comportement in situ liées à la géométrie si différences il y a. D'autre part j'aimerais savoir comment la lefty se comporte en termes de guidage et rigidité dans les conditions Xc rapide et descentes cassantes rapides aussi. je sais que c'est difficile d'extrapoler sur l'expérience d'autrui mais comme dit précédemment impossible d'avoir des retours ou d'essayer un spad. Merci

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Jeu 18 Fév 2016 12:12
de Fat bob
Bon je fais remonter ce post car pas de réponses :? :oops: Zut! je suis entrain d'essayer pas mal de vtt ( toute la gamme spé: stump, camber, epic) la gamme lapierre xc, quelques BMC, mais pas de cannon en test :oops: ni de Trek, du moins dans ma région. L'objectif est de changer de spad of course et toute info comparative issue de la pratique est la bien venue :P

Re: Le post des Specialized S-Works (Stump, Epic, 26 & 29'')

MessagePosté: Jeu 10 Mar 2016 18:36
de Gémalodo
Hello,

une petite question aux pocesseurs de fourches Rock Shox Brain.

ou faites vous faire l'entretien ? mon revendeur Spé me dit qu'il l'envoi chez un préparateur, mon autre revendeur me dit qu'il l'envoi chez rockshox, et Spé semble me dire que l'entretiens est réalisé chez le revendeur Spé (Bof bof ça...)

dites moi tout.