Longueur des manivelles ?

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Longueur des manivelles ?

Messagede Cycle13 » Ven 9 Mar 2018 09:27

Bonjour, je mesure 1m70 et je roule sur un emonda sl6 pro en ultegra manivelles de 170mm, je viens de récupéré un groupe dura ace 9000 avec le pédalier en 172.5mm.
Mon velo est un taille 52 avec hauteur de selle de 70cm.
Va t’il avoir de grande différence si j’effectue ce changement de longueur de manivelle ?
Après je c’est que si je suis certain tableau ma longueur de manivelles est de moins de 170mm... mais pour du 1m70 aucun pro, amateur ou cycliste du dimanche n’utilisent moins de 170mm pour une taille de 1m70.
Avez vous des avis ?
Merci

Note modération : merci de faire une recherche avant de placer un nouveau sujet. Une recherche avec le mot clé manivelle dans le titre donne 22 sujet sur les manivelles.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede LewOlive » Ven 9 Mar 2018 10:04

changer de longueur de manivelles parce qu'on a fait une bonne affaire sur un groupe c'est rarement optimal comme démarche.
2,5mm oui ça compte. La tendance sur les études posturales est de ne pas se réduire aux 3 longueurs de manivelles classiques que sont 170,172 et 175. Un bon pro va utiliser tout ce qui est dispo sur le marché, donc 155 à 180mm (au delà, c'est presque impossible à trouver et rarement justifié).
Pour ta taille, ta hauteur de selle, le 170mm me semble bien plus adapté que le 172,5. Ce dernier va t'apporter un peu de force de levier, mais dégrader sensiblement ta vélocité. Quitte à changer j'aurais essayé 167,5 plutôt que 172,5. Dans une optique de rentabilité et de modèle économique, Shimano va se focaliser sur 170, 172 et 175. Les marques alternatives vont proposer les autres longueurs. Mais ce n'est pas parce que Shimano est focalisé sur 3 longueurs qu'il faut impérativement rester sur l'une des 3 longueurs.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Cycle13 » Ven 9 Mar 2018 12:39

Ok merci de votre réponse . Pour l’insta Je reste sur des manivelles en 170mm.
C’est vrai que pour ma taille et entrejambe la longueur préconisée est de moins de 170mm.
En n’y regardant de plus près aucun coureurs n’utilise des manivelles de moins de 170mm.
Un exemple Nairo Quintana qui mesure 1.67 et a des manivelles de 172.5 ou encore Esteban Chaves qui mesure 1m64 et utilise de 170mm après se sont des Pro donc incomparable... bien sûr .
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Joe 1234 » Ven 9 Mar 2018 12:54

Je mesure 1,70m aussi et mes manivelles sont des 170mm.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede rickyfirst » Ven 9 Mar 2018 12:55

Joe 1234 a écrit:Je mesure 1,70m aussi et mes manivelles sont des 170mm.


C'est un des paramètres, la taille 'total' mais il y a bien d'autres paramètres à considérer (rapport fémur/tibia, pointure etc...)

Vaste question que le choix des longueurs de manivelles
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Joe 1234 » Ven 9 Mar 2018 13:11

rickyfirst a écrit:
Joe 1234 a écrit:Je mesure 1,70m aussi et mes manivelles sont des 170mm.


C'est un des paramètres, la taille 'total' mais il y a bien d'autres paramètres à considérer (rapport fémur/tibia, pointure etc...)

Vaste question que le choix des longueurs de manivelles


Tu n'as pas tort...
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Fat bob » Ven 9 Mar 2018 13:14

73,2 de hauteur de selle et manivelles de 167,5 ou 170. Les 167,5 me demandent de pédaler plus en fréquence ( ce qui n'est pas un mal), mais est ce les capacités d'adaptation corporelles??? Passé un premier temps d'environ deux mois je passe de l'une à l'autre sans différence
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede smog89 » Ven 9 Mar 2018 13:24

Sauf que comme souvent, ce qui était "approuvé" et "sans discussion" à une époque est actuellement remis en cause par certains. Le bras de levier plus important était déconseillé, mais ce n'est plus forcément le cas, l'habitude du travail musculaire (sans douleur) étant le plus important ; ce qui pose plus de problème semble-t-il est le changement "trop rapide", parce qu'en effet, 2,5 mm, ça change pas mal de choses.
Renseigne-toi sur les sites spécialisés, les avis diffèrent.

(Voir le recul de selle, la hauteur, etc. : sans arrêt les dogmes sont remis en cause... Je ne crois pas que les théories soient toujours très "justes" en ce domaine.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede toupenet » Ven 9 Mar 2018 15:34

Taille 178 cm et 72.5 cm de hauteur de selle
je suis en 170 après avoir été longtemps en 172.5 et même 175
Mais depuis que je ne suis plus coureur, je suis redescendu en 170 pour combler le manque de vélocité que j'ai perdu en n'étant plus coursier.
Mes fréquences moyennes sont quasi identiques à avant
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Joe 1234 » Ven 9 Mar 2018 16:37

toupenet a écrit:Taille 178 cm et 72.5 cm de hauteur de selle
je suis en 170 après avoir été longtemps en 172.5 et même 175
Mais depuis que je ne suis plus coureur, je suis redescendu en 170 pour combler le manque de vélocité que j'ai perdu en n'étant plus coursier.
Mes fréquences moyennes sont quasi identiques à avant


Mais il faut faire plus de tours/minute avec des manivelles de 170mm versus des 175mm!!! Non?
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede stam » Ven 9 Mar 2018 17:02

Euh non, heureusement !
Le "chemin" (circonférence de la manivelle, parcourue par le pied) est plus court, mais ne se compense pas par une vélocité plus élevée : un tour, c'est un tour (à braquet égal évidemment).
Par contre en 170 vs 175 le bras de levier est moins important. Donc il faut plus de force pour exercer le même couple.

Pour ma part, 1,77m/EJ 85/HS 75,5, je tourne sur des 170 mais je pense sérieusement à un test de manivelles de 165mm - pour ménager ma flexion de hanche.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Joe 1234 » Ven 9 Mar 2018 17:53

stam a écrit:Euh non, heureusement !
Le "chemin" (circonférence de la manivelle, parcourue par le pied) est plus court, mais ne se compense pas par une vélocité plus élevée : un tour, c'est un tour (à braquet égal évidemment).
Par contre en 170 vs 175 le bras de levier est moins important. Donc il faut plus de force pour exercer le même couple.

Pour ma part, 1,77m/EJ 85/HS 75,5, je tourne sur des 170 mais je pense sérieusement à un test de manivelles de 165mm - pour ménager ma flexion de hanche.


Oui oui je comprends bien...J'ai mélangé vélocité et couple...
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Pat2A » Sam 10 Mar 2018 08:40

La plupart des études montrent que la longueur des manivelles ne changent pas grand chose et la on parle 2,5mm qui est vraiment insignifiant.
Par contre, pour les triathlètes les petites manivelles commencent à faire leur apparition car on gagne en aéro.
De même en 2011, Drew Peterson avait des manivelles de 110mm de longueur lors de l'Everest challenge bike race, il a finit 9ème.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede domino » Sam 10 Mar 2018 09:12

"
" La plupart des études montrent que la longueur des manivelles ne changent pas grand chose et la on parle 2,5mm qui est vraiment insignifiant."

merci , je me sens moins seul !!!
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede LewOlive » Sam 10 Mar 2018 09:16

Je ne suis pas du tout d'accord pour dire que 2,5mm ce soir insignifiant. On voit des coureurs se plaindre de leur cuissard qui crée une sur-épaisseur de 1mm par rapport à un autre...
2,5mm il est certain que ça ne changera rien à la valeur d'un coureur. Mais un coureur qui manque de vélocité et qui réduit sa longueur de manivelles, ça peut être un choix payant dans certains cas.
J'encourage la souplesse d'utilisation des composants, car beaucoup trop de cyclistes n'ont qu'un seul et unique vélo, et dès qu'ils changent la moindre pièces ils prennent une tendinite.
Il faudrait être capable de passer d'un vélo de route à un vélo de piste voire à un VTT en quelques kilomètres. Je trouve que c'est une bonne école. C'est un peu comme le CLM... les vrais spécialistes chez les pros ont leur vélo de CLM chez eux, afin de rouler la semaine et pas 4 fois l'an en course.
Avis perso: l'utilisation de plateaux ovalisés bien réglés doit permettre de réduire sa longueur de manivelles par rapport à des plateaux ronds. Pourquoi ? Le bras de levier est assuré par la suppression du point mort, et la vélocité est assurée par la réduction de la longueur de manivelles. Mais dans ce cas, je pense que réduire de 2,5mm suffit.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede LewOlive » Sam 10 Mar 2018 09:19

domino a écrit:"
" La plupart des études montrent que la longueur des manivelles ne changent pas grand chose et la on parle 2,5mm qui est vraiment insignifiant."

merci , je me sens moins seul !!!


Je pense que quelqu'un qui sort 300W de PMA avec des 172,5 qui seraient non optimales pourra sortir 302W de PMA avec des 170 qui seraient optimales. Donc oui, ça reste relativement insignifiant et ça ne change rien du potentiel du coureur, c'est surtout affaire de sensations, de trouver un équilibre entre force et vélocité.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Fireblade07 » Sam 10 Mar 2018 09:23

Par contre, pour les triathlètes les petites manivelles commencent à faire leur apparition car on gagne en aéro.


Pour optimiser l'angle (diminué?) l'angle tronc-cuisse il me semble.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede domino » Sam 10 Mar 2018 09:26

"Je ne suis pas du tout d'accord pour dire que 2,5mm ce soir insignifiant. On voit des coureurs se plaindre de leur cuissard qui crée une sur-épaisseur de 1mm par rapport à un autre.."
si pour moi , mm de longueur de manivelles sont insignifiant , mais sans mettre en doute ce que tu dis , je ne ferais par contre pas de comparatif comme tu l'as fais avec l'epaisseur du cuissard , car la , la gène occasionnée est vraiment réelle ,
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Doc holliday » Sam 10 Mar 2018 09:28

LewOlive a écrit:Je ne suis pas du tout d'accord pour dire que 2,5mm ce soir insignifiant. On voit des coureurs se plaindre de leur cuissard qui crée une sur-épaisseur de 1mm par rapport à un autre...



Ça n'a rien à voir avec la longueur de la manivelle. là on parle d'une distance pédale/selle qui change avec une épaisseur différente du cuissard.
En exagérant, si j'ai un vélo en 165 et un autre en 175mm qui sont réglés pour un cuissard épais comme un Big Mac, le jour au je passe sur le cuissard papier à rouler Rizla+, je serai mal positionné.
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Re: Longueur des manivelles ?

Messagede Ajaj » Dim 11 Mar 2018 13:39

J'ai lu 2 etudes scientifiques sur le sujet, une de grappe et une autre de je sais plus qui.
Sur ergometre il semblerait que pour un coureur de taille moyenne (1,70 je crois) la longueur optimale soit courte voir très courte, genre 140. Par contre on observe aussi que la compensation couple/vélocité fait que modifier la longueur impacte très peu les performances, ce que l'on perd d'un coté on va quasiment le récupérer de l'autre. Le rendement varie donc très peu avec la longueur et a 170 par rapport a 140 on va effectivement etre sur une variation de PMA de moins de 10 watt.
Aprés les manivs plus courtes permettent effectivement un meilleure aero en route ou un meilleur dégagement des manivs en VTT, ca serait bete de s'en priver.
Il faut penser a adapter les braquets si on part sur nettement plus court ;)
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