ROUE CARBONE PNEU

[toupenet]

J'ai eu des jantes en carbone, Corima, Lightweight, Aérozénith il y a maintenant bien longtemps
de 2000 à 2008, je n'ai jamais eu le moindre problème de freinage
Je ne vois pas où est le problème

Mes Corima étaient à boyau et aussi à pneu, Aérozénith et Lightweight à boyau
Patin Corima ou Swiss Top jaune sur étrier Campa Record
70 kilos de bonhomme à arrêter
Je ne voyais pas de différence entre jante à pneu et jante à boyau
juste une différence en danseuse, sinon sur le plat et en descente rien

Depuis je suis passé en alu Tubeless

[kawaspresso]

Si la jante est un consommable, combien de temps va durer une paire de jantes carbone pour quelqu'un qui roule à l'année par tous temps en montagne ?
J'envisage de passer en jantes carbone mais pas si les jantes durent 2 ans avant de partir à la benne.

[dams]

La surface de freinage peux se refaire sur une jante carbone.

[denismag]

Avec les nouvelles surface de freinage en 3K twill , au lieu de Basalte , cela est plus résistant ( ou à ce jour pas eu de casse , je verrai cet été avec ceux qui freinent forts )

[Doc holliday]

La surface de freinage peux se refaire sur une jante carbone.

Réparer une jante cassée, je connaissais. Mais refaire la surface de freinage, non. Tu as une idée du prix ? Parce que si ça coute aussi cher que de changer la jante. A partir de quelle gamme c'est intéressant ? C'est surement beaucoup moins sur des chinoiseries que sur des ENVE ou Lightweught par exemple.

[frederic ostian]

La surface de freinage peux se refaire sur une jante carbone.

Réparer une jante cassée, je connaissais. Mais refaire la surface de freinage, non. Tu as une idée du prix ? Parce que si ça coute aussi cher que de changer la jante. A partir de quelle gamme c'est intéressant ? C'est surement beaucoup moins sur des chinoiseries que sur des ENVE ou Lightweught par exemple.

Sur une L-W environ 350 euros (il y a 3 ans de ça...); Mais je ne sais pas si ça se fait sur une jante à pneu.

[dams]

Je n'ai plus le lien mais le prix était très raisonnable.

[tcs]

Avec les nouvelles surface de freinage en 3K twill , au lieu de Basalte , cela est plus résistant ( ou à ce jour pas eu de casse , je verrai cet été avec ceux qui freinent forts )

Tu as eu de la casse avec des pistes de freinage 1K au basalte?
Je pensais justement que le 1k au basalte était plus résistant que le 3k twill sachant que la grande qualité du basalte, c'est l'isolation thermique qui limite sensiblement la montée en température de la piste de freinage.

[denismag]

Tu as eu de la casse avec des pistes de freinage 1K au basalte? .

oui en version clincher des soucis essentiellement dans la version 210 , depuis la 255 RAS . Maintenant , la version avec le 3K twill est " vendue " pour être mieux que la version freinage basalte . De toute façon celui qui descend le Ventoux les mains sur les freins depuis le sommet , en viendra à bout .Mais est ce bien raisonnable de le faire en clincher ?

[Orlok]

Si la jante est un consommable, combien de temps va durer une paire de jantes carbone pour quelqu'un qui roule à l'année par tous temps en montagne ?
J'envisage de passer en jantes carbone mais pas si les jantes durent 2 ans avant de partir à la benne.

Ça depend:
- combien fois on freine;
- les patins de freinages;
- techniques de freinage.

Enfin, identique avec les jantes en alu mais celles-ci freines mieux en temps humide.!

[Fat bob]

Tu as eu de la casse avec des pistes de freinage 1K au basalte? .

oui en version clincher des soucis essentiellement dans la version 210 , depuis la 255 RAS . Maintenant , la version avec le 3K twill est " vendue " pour être mieux que la version freinage basalte . De toute façon celui qui descend le Ventoux les mains sur les freins depuis le sommet , en viendra à bout .Mais est ce bien raisonnable de le faire en clincher ?

Est ce bien raisonnable de faire le Ventoux quand on ne sait pas descendre?

[kawaspresso]

Je connait quelqu'un qui sait bien descendre qui a fait fondre sa bande de freinage, descente de l'alpe d'huez par 35°C, bloqué par des camping cars impossibles à doubler.

Si la jante est un consommable, combien de temps va durer une paire de jantes carbone pour quelqu'un qui roule à l'année par tous temps en montagne ?
J'envisage de passer en jantes carbone mais pas si les jantes durent 2 ans avant de partir à la benne.

Ça depend:
- combien fois on freine;
- les patins de freinages;
- techniques de freinage.

Enfin, identique avec les jantes en alu mais celles-ci freines mieux en temps humide.!

Donc les bande de freinage basalte on donc une fausse réputation de freiner pareil que des jantes alu ?

Des fois je me dit qu'il serait aussi bien de passer aux disques mais avec des roues un peu plus haut de gamme.

[The Stig]

Est ce bien raisonnable de faire le Ventoux quand on ne sait pas descendre?

Et comment on sait si on sait bien descendre ?

[dams]

Ta paire de roue carbone n'est pas délaminée en milieu ou fin de descente

[The Stig]

Ta paire de roue carbone n'est pas délaminée en milieu ou fin de descente

Perso je roue en disques
Je ne risque donc pas d'abimer mes belles Topwheels

[LewOlive]

Le ventoux n'est pas une descente intéressante pour tester des jantes puisque un descendeur ordinaire va freiner avec l'air et les rares épingles seront avalées facilement puisque les freins ne seront pas en surchauffe. Globalement les routes en bon état avec moins de 10% de moyenne ne posent aucun souci sur le sec à un descendeur moyen de moins de 80kg.
Pour moi, un mauvais descendeur, c'est quelqu'un qui connait le parcours et qui n'est pas capable de lâcher les freins dans les enfilades ou de prendre de l'angle dans un lacet. Mais ceux qui font du plat toute l'année à 30kmh et vont une fois l'an en montagne ne sont pas forcément mauvais descendeurs, et ceux qui le sont peuvent rapidement devenir assez bons, c'est une question de confiance et de pratique. Il faut aussi bien connaître son matériel et notamment ses pneus car il peut y avoir des différences importantes, notamment sur le mouillé. Généralement les descentes à plus de 10% de moyenne sont des endroits à problèmes pour le matériel, sauf si la route permet de rouler longtemps sans freiner.

[tcs]

Tu as eu de la casse avec des pistes de freinage 1K au basalte? .

oui en version clincher des soucis essentiellement dans la version 210 , depuis la 255 RAS . Maintenant , la version avec le 3K twill est " vendue " pour être mieux que la version freinage basalte . De toute façon celui qui descend le Ventoux les mains sur les freins depuis le sommet , en viendra à bout .Mais est ce bien raisonnable de le faire en clincher ?

Merci pour ton retour Il serait intéressant de voir ce que donne le twill à TG équivalent car je pensais que le basalte tiendrait mieux la température et c'est d'ailleurs la première fois que j'entends parler de problème avec des surfaces de freinage basalte. Mais effectivement, pas très raisonnable en clincher pour certains...
Après, il faut aussi être vigilent sur la qualité de réalisation, j'ai vue des jantes avec stratification vraiment limite, on pouvait voir pas mal de petites crevasses en périphérie de jante au niveau du bandeau de freinage supérieur... J'imagine que ça doit pas aider.

[Matttt]

Le ventoux n'est pas une descente intéressante pour tester des jantes puisque un descendeur ordinaire va freiner avec l'air et les rares épingles seront avalées facilement puisque les freins ne seront pas en surchauffe. Globalement les routes en bon état avec moins de 10% de moyenne ne posent aucun souci sur le sec à un descendeur moyen de moins de 80kg.
Pour moi, un mauvais descendeur, c'est quelqu'un qui connait le parcours et qui n'est pas capable de lâcher les freins dans les enfilades ou de prendre de l'angle dans un lacet. Mais ceux qui font du plat toute l'année à 30kmh et vont une fois l'an en montagne ne sont pas forcément mauvais descendeurs, et ceux qui le sont peuvent rapidement devenir assez bons, c'est une question de confiance et de pratique. Il faut aussi bien connaître son matériel et notamment ses pneus car il peut y avoir des différences importantes, notamment sur le mouillé. Généralement les descentes à plus de 10% de moyenne sont des endroits à problèmes pour le matériel, sauf si la route permet de rouler longtemps sans freiner.

Vous avez déjà vu cette vidéo de descente du Ventoux, avec un mec qui se crashe (sans gravité) à + de 90km/h en faisant un tout droit...en roues carbone à pneus, pour rester dans le sujet : https://youtu.be/33wwpv_Dm3s?t=10m55s

[Kloun]

Le ventoux n'est pas une descente intéressante pour tester des jantes puisque un descendeur ordinaire va freiner avec l'air et les rares épingles seront avalées facilement puisque les freins ne seront pas en surchauffe.

Il suffit d'y mettre de bonnes rafales de vent (ce qui n'est pas rare) et les freins sont bien mis à contribution.

[Ajaj]

Tu freine quand tu prend le vent ? En plus si tu l'as de dos dans un lacet tu va l'avoir de face dans l'autre. J'ai un peu stressé pour la température de ma jante dans l'izoard pour le coup mais en mettant ma main dessus a mis descente elle n'était que vaguement chaude donc pas d'inquiétude Aprés je suis léger et freine peu

[Kloun]

Tu freine quand tu prend le vent ?

Quand il y a du vent à te faire sortir de la route, oui.

[LewOlive]

Le ventoux n'est pas une descente intéressante pour tester des jantes puisque un descendeur ordinaire va freiner avec l'air et les rares épingles seront avalées facilement puisque les freins ne seront pas en surchauffe. Globalement les routes en bon état avec moins de 10% de moyenne ne posent aucun souci sur le sec à un descendeur moyen de moins de 80kg.
Pour moi, un mauvais descendeur, c'est quelqu'un qui connait le parcours et qui n'est pas capable de lâcher les freins dans les enfilades ou de prendre de l'angle dans un lacet. Mais ceux qui font du plat toute l'année à 30kmh et vont une fois l'an en montagne ne sont pas forcément mauvais descendeurs, et ceux qui le sont peuvent rapidement devenir assez bons, c'est une question de confiance et de pratique. Il faut aussi bien connaître son matériel et notamment ses pneus car il peut y avoir des différences importantes, notamment sur le mouillé. Généralement les descentes à plus de 10% de moyenne sont des endroits à problèmes pour le matériel, sauf si la route permet de rouler longtemps sans freiner.

Vous avez déjà vu cette vidéo de descente du Ventoux, avec un mec qui se crashe (sans gravité) à + de 90km/h en faisant un tout droit...en roues carbone à pneus, pour rester dans le sujet : https://youtu.be/33wwpv_Dm3s?t=10m55s

La gamelle est due à une vitesse trop élevée par rapport au virage, il bloque la roue arrière et va au tas, c'est une erreur de pilotage non ? Peut être que sa jante ne l'a pas aidé, mais la prise de risques est là. Ensuite le caméraman a ses jantes qui crissent sur le bas de descente, plus sinueux et à l'aspi d'une voiture, ce qui n'arrange rien. Oui le matériel semble inadapté, mais au visuel ils prennent des courbes rapidement de sorte que le vent permet de bien absorber l'énergie cinétique. Il y a pas mal de cols en France qui sont un peu moins raides mais sollicitent davantage les freins, car dans le Ventoux, c'est 90kmh en ligne droite et 60kmh en enfilade, et je pense que des cols où on passe de 80 à 30kmh à chaque lacet, c'est encore plus contraignant. La base, c'est de connaitre son matériel et pas de se jeter à corps perdu dans une descente, à des vitesses inhabituelles. Au delà de 90kmh sur route ouverte, en France quoiqu'on en dise, c'est beaucoup, il y a peu d'endroits qui permettent d'atteindre cette vitesse en sécurité en France.

[Matttt]

La gamelle est due à une vitesse trop élevée par rapport au virage, il bloque la roue arrière et va au tas, c'est une erreur de pilotage non ? Peut être que sa jante ne l'a pas aidé, mais la prise de risques est là. Ensuite le caméraman a ses jantes qui crissent sur le bas de descente, plus sinueux et à l'aspi d'une voiture, ce qui n'arrange rien. Oui le matériel semble inadapté, mais au visuel ils prennent des courbes rapidement de sorte que le vent permet de bien absorber l'énergie cinétique. Il y a pas mal de cols en France qui sont un peu moins raides mais sollicitent davantage les freins, car dans le Ventoux, c'est 90kmh en ligne droite et 60kmh en enfilade, et je pense que des cols où on passe de 80 à 30kmh à chaque lacet, c'est encore plus contraignant. La base, c'est de connaitre son matériel et pas de se jeter à corps perdu dans une descente, à des vitesses inhabituelles. Au delà de 90kmh sur route ouverte, en France quoiqu'on en dise, c'est beaucoup, il y a peu d'endroits qui permettent d'atteindre cette vitesse en sécurité en France.

Oui, je ne fais aucun lien entre roues à pneus et crash, c'est juste que quand je lis/pense à descente du Ventoux, je pense à cette vidéo.
Où, même quand on descend bien, l'erreur lié à l'effet grisant de la vitesse, peut se payer cash.
Connaître son matériel, bien descendre, être sérieux...ça ne met pas à l'abri de l'adrénaline de la vitesse qui pousse à la faute.

[Juju_1008]

Le crash dans la vidéo c’est juste que le mec a fait de la merde niveau pilotage, parce ce virage n’est franchement pas dangereux .... Et celui qui film est en jantes Mavic exalith si mes souvenirs sont exact, il dit d’ailleurs qu’il avait plus de frein en bas de la descente.


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[Fat bob]

Est ce bien raisonnable de faire le Ventoux quand on ne sait pas descendre?

C'est peut-être plus raisonnable de l'envisager en étant bon grimpeur et mauvais descendeur que l'inverse, non ?

j'aurais dû mettre un ps: ironie . Disons que c'est (beaucoup), plus facile d'incriminer les roues et leur construction que de remettre en cause ses capacités Je fais des kom en descente ( oui je sais c'est ridicule un "kom" en descente!!!!) avec des roues carbones à pneu à plus de 70km/h de moyenne sans être doué au départ mais en ayant appris et en me servant d'une expérience moto. Mais bon vu que c'est le même type de raisonnement qui prévaut pour le disque je ne me fais pas d'illusions.

[quote="toupenet"]J'ai eu des jantes en carbone, Corima, Lightweight, Aérozénith il y a maintenant bien longtemps
de 2000 à 2008, je n'ai jamais eu le moindre problème de freinage
Je ne vois pas où est le problème

Mes Corima étaient à boyau et aussi à pneu, Aérozénith et Lightweight à boyau
Patin Corima ou Swiss Top jaune sur étrier Campa Record
70 kilos de bonhomme à arrêter

Je ne voyais pas de différence entre jante à pneu et jante à boyau
juste une différence en danseuse, sinon sur le plat et en descente rien

Depuis je suis passé en alu Tubeless[/quote

]j'ai eu des Reynolds dvul à pneus( 2008) qui roulent toujours avec un pote qui me les a racheté ( 80 kils le pote) No pb bientôt 10 ans les roues

[xadubo33]

Reçu les nouvelles SLR0 de chez Giant en 42mm celles-ci sont montées en moyeux DT niveau 240S et rayons aérolite, profil en U largeur constante 25mm et 19 entre crochet et comme évoqué dans le post "matos pro" la piste de freinage a été modifiée par rapport au 2017, pour finir poids de la paire avec fond de jante: 1445grs.

[Tuut]

ça a l'air très bien sur le papier plus qu'à voir en pratique

[LewOlive]

Il serait intéressant de mesurer le gain de watts dans 2 conditions: à l'abris dans le peloton à 40kmh, puis seul sans vent à 30kmh.

Oui les gains sont minimes à 30kmh seul, on le sait, mais à 40kmh dans un peloton, la vitesse au vent est très faible et le gain est donc sur la résistante à l'air en rotation et non plus pour fendre l'air qui arrive frontalement.

Il n'y a pas besoin d'un niveau physique hors du commun pour bénéficier de gains aérodynamiques sur les roues, car tout un chacun va facilement descendre un faux plat à 40-45kmh en l'absence de vent.

Si on roule seul avec des jantes aéro, des différences importantes vont se creuser avec des jantes plates sur les sections vent de face où l'on fait l'effort de garder une certaine vitesse de 30kmh environ, car la vitesse au vent va alors être vers les 40-45kmh. Inversement, au retour vent de dos, ce n'est pas parce qu'on roule à 40kmh que l'on va forcément en bénéficier à plein, et dans ce cas il faudra appuyer bien fort pour obtenir un gain de vitesse VS les jantes plates.

[xophe33]

Il serait intéressant de mesurer le gain de watts dans 2 conditions: à l'abris dans le peloton à 40kmh, puis seul sans vent à 30kmh.

Oui les gains sont minimes à 30kmh seul, on le sait, mais à 40kmh dans un peloton, la vitesse au vent est très faible et le gain est donc sur la résistante à l'air en rotation et non plus pour fendre l'air qui arrive frontalement.

Il n'y a pas besoin d'un niveau physique hors du commun pour bénéficier de gains aérodynamiques sur les roues, car tout un chacun va facilement descendre un faux plat à 40-45kmh en l'absence de vent.

Si on roule seul avec des jantes aéro, des différences importantes vont se creuser avec des jantes plates sur les sections vent de face où l'on fait l'effort de garder une certaine vitesse de 30kmh environ, car la vitesse au vent va alors être vers les 40-45kmh. Inversement, au retour vent de dos, ce n'est pas parce qu'on roule à 40kmh que l'on va forcément en bénéficier à plein, et dans ce cas il faudra appuyer bien fort pour obtenir un gain de vitesse VS les jantes plates.

Par vent de face, les différences entre 2 roues sont très faibles: à 45km/h, moins de 2W entre Shimano DA WH9000 et ZIP 808 Firecrest...
http://www.aeroweenie.com/assets/backup/trimag/2014wheels.jpg
Le gros gain avec des roues aéro c'est quand il y a du vent de côté (mais pas trop!).

Par contre, comme tu le soulignes, gagner sur "la résistance à l'air en rotation" (rayons aeros) est bénéfique tout le temps.

[lpikachu58]

Le ventoux n'est pas une descente intéressante pour tester des jantes puisque un descendeur ordinaire va freiner avec l'air et les rares épingles seront avalées facilement puisque les freins ne seront pas en surchauffe. Globalement les routes en bon état avec moins de 10% de moyenne ne posent aucun souci sur le sec à un descendeur moyen de moins de 80kg.
Pour moi, un mauvais descendeur, c'est quelqu'un qui connait le parcours et qui n'est pas capable de lâcher les freins dans les enfilades ou de prendre de l'angle dans un lacet. Mais ceux qui font du plat toute l'année à 30kmh et vont une fois l'an en montagne ne sont pas forcément mauvais descendeurs, et ceux qui le sont peuvent rapidement devenir assez bons, c'est une question de confiance et de pratique. Il faut aussi bien connaître son matériel et notamment ses pneus car il peut y avoir des différences importantes, notamment sur le mouillé. Généralement les descentes à plus de 10% de moyenne sont des endroits à problèmes pour le matériel, sauf si la route permet de rouler longtemps sans freiner.

Mouais je suis vraiment d'accord sur le ventoux. La descente vers Bédoin est dangereuse du fait qu'il y a toujours beaucoup de monde en face et tu ne peux enfiler les virages à grande vitesse. Donc je rejoins Denis, tu es vite fixé si les jantes vont tenir ou pas.