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LionelB a écrit:Ben voyons. Les differences entre tous les vélos au depart de la ronde est négligeable meme pour eux.

Dans le très haut niveau, la différence se joue dans le "négligeable".

LionelB a écrit:
Kipukipet a écrit:
LionelB a écrit:Un joyeux bordel quoi.

Une découverte, en velo les jambes c'est 99% de la recette gagnante

sauf que chez les pros, le 1 % c'est ce qui fait la différence.

Ben voyons. Les differences entre tous les vélos au depart de la ronde est négligeable meme pour eux.

Source ? chiffres ?

c'est l'accumulation des gains marginaux ( pourtant négligeable pris de manière individuelle), qui peut faire la différence. Le matériel est une des marges d'amélioration possible. Tout n'est pas que dans les jambes, surtout chez les pros.

Rémi a écrit:
LionelB a écrit:Ben voyons. Les differences entre tous les vélos au depart de la ronde est négligeable meme pour eux.

Je plussoie de nouveau devant ces paroles censées.

De manière plus précise l’affirmation de base n'était pas dans la différence entre les vélos des pros, mais l'impact du matériel sur la performance (qui serait de 1% pour LionelB).

Cette affaire de gains marginaux est sans aucun doute une part de la victoire dans la gestion d'un grand tour, ou d'une course à étape. Mais sur une affaire d'un jour, le moral de l'instant et la forme du moment ne sont-ils pas plus importants ? On est pas encore dans les écarts de la piste où la victoire se joue parfois à 1/1000e de seconde.

LionelB a écrit:
Kipukipet a écrit:
LionelB a écrit:Un joyeux bordel quoi.

Une découverte, en velo les jambes c'est 99% de la recette gagnante

sauf que chez les pros, le 1 % c'est ce qui fait la différence.

Ben voyons. Les differences entre tous les vélos au depart de la ronde est négligeable meme pour eux.

Les tests aéro sur les vélos suggèrent que les différences entre les vélos ne sont pas négligeables, mais que ces différences sont plutôt de l'ordre des gains marginaux: elles sont faibles mais elles existent.
Qui peut dire que la différence est négligeable entre le même vélo équipé de roues 30mm ou 60mm ?
Si le vainqueur des Flandres est généralement aussi capable de gagner Roubaix, il doit faire des ajustement techniques entre les 2 courses.

Comme dit plus haut, sur le Ronde, celui qui prend le pari du light et va jusqu'au bout de la démarche (patins, roues peu profilées...) peut espérer gagner une quinzaine de watts lorsque ça bagarre dur dans les passages à 20% et qu'il faut sortir 600W. En haut de la bosse on fait les comptes, et si le coureur a gagné 1 seconde, environ 10m, c'est peut-être ça qui va empêcher les autres de revenir. Bettiol en disque se serait échappé, mais ce qui semble acquis, c'est que le patin lui a permis de creuser un écart un poil plus important quand tout le monde était à fond.

LewOlive a écrit:Bettiol en disque se serait échappé, mais ce qui semble acquis, c'est que le patin lui a permis de creuser un écart un poil plus important quand tout le monde était à fond.

Je suis étonné qu'il ait pu creuser cet écart sur les autres coureurs en patins. :mrgreen:

Sinon, Kristoff était en tubeless? Quel modèle?

Ce qu'il voulait dire c'est qu'en disque, à cause du surpoids, il aurait monté moins vite le Quaremont. (pour répondre premier degrée :mrgreen:

)

On se marre bien. Je me demande comment Bettiol a pu gagner avec un velo non aero sur les 10 derniers km de plat vent de face ! :mrgreen:

Fireblade07 a écrit::mrgreen:

Sinon, Kristoff était en tubeless? Quel modèle?

Il a même gagné Gent-Wevelgem avec ^^

Merci Olive! Voilà quelque chose d'intéressant... Plutôt que le sempiternel débat disques vs patins et toutes les supputations possibles... :roll:

Fireblade07 a écrit:Merci Olive! Voilà quelque chose d'intéressant... Plutôt que le sempiternel débat disques vs patins et toutes les supputations possibles...

Et le débat boyaux - tubeless alors ? Tu oublies ? :mrgreen:

Après, on parle de pouillèmes de W et sur le chrono du Pays Basque, certaines équipes n'ont pas été foutues d'ajuster les développements et certains ont passé la bosse à pied ...

Oui j'ai vu quelques photos, hallucinant!

duduche a écrit:
frederic ostian a écrit:
duduche a écrit:De façon catégorique, je peux dire que Langeveld roulait en disques avec un SystemSix.

J'ai vu une photo en patins mais ça ne devait pas être lui. Ou alors changement de vélo à un moment donné ?

C’est détaillé ici dans cet excellent article

https://www.velo101.com/pros/article/world-tour-materiel-101-7--21051

Reste à supprimer les 4 dernières phrases et le podium et c'est parfait :mrgreen:

LionelB a écrit::mrgreen: On se marre bien. Je me demande comment Bettiol a pu gagner avec un velo non aero sur les 10 derniers km de plat vent de face !

Il gagne simplement parce que les sprinteurs se sont arrachés la gueule pour rester dans le groupe de poursuite. A partir de ce moment, personne ne voulait ramener les sprinteurs. Moralité chacun y est allé de sa petite attaque et Bettiol a pu tenir l'écart.

Bref, pas beaucoup d'histoire de matériel dans cette phase de course.

Par contre le moment ou Bettiol met sa mine, il fallait effectivement être fort mais aussi l'on peut dire que dans ce moment clé ou aucun adversaire ne peut le suivre, le fait qu'il ait choisi un vélo léger et 'facile' est un avantage.

Fireblade07 a écrit::mrgreen:

Sinon, Kristoff était en tubeless? Quel modèle?

Je ne sais pas mais au vu du gabarit de bahut normand du bestiau et sa puissance phénoménale pour passer les raidars à 20% avec les gars 20 kg plus léger que lui, il éprouve peut être le besoin d'avoir un pneumatique avec une carcasse plus raide.

Fireblade07 a écrit:Oui j'ai vu quelques photos, hallucinant!

C'est d'autant plus surprenant qu'on est en 2019, il y a des données GPS sur toutes les bosses. Je n'ai pas vu l'étape mais la bosse devait, sur le papier, être environ 1/3 de l'Angliru, donc très difficile, mais en CLM inaugural, assez court, les gars disposent de toute leur puissance pour monter, mais il faut quand même des développements adaptés.

rickyfirst a écrit:
LionelB a écrit::mrgreen: On se marre bien. Je me demande comment Bettiol a pu gagner avec un velo non aero sur les 10 derniers km de plat vent de face !

Il gagne simplement parce que les sprinteurs se sont arrachés la gueule pour rester dans le groupe de poursuite. A partir de ce moment, personne ne voulait ramener les sprinteurs. Moralité chacun y est allé de sa petite attaque et Bettiol a pu tenir l'écart.

Bref, pas beaucoup d'histoire de matériel dans cette phase de course.

Par contre le moment ou Bettiol met sa mine, il fallait effectivement être fort mais aussi l'on peut dire que dans ce moment clé ou aucun adversaire ne peut le suivre, le fait qu'il ait choisi un vélo léger et 'facile' est un avantage.

+1

Bon j'aurais juste mis des guillemets à "simplement" mais on se comprend

C'est toujours difficile de refaire la course avec "Si Bettiol avait été en disques il n'aurait pas gagné". On est obligé d'en rester à "il a un fait un choix qui est susceptible de l'avoir avantagé au moment le plus important de la course, lui procurant un avantage de quelques mètres".

Je pars du principe qu'il faut choisir le vélo qui procurera l'avantage maximal lorsque la course se jouera. Les cadors ont quand même fait des choix de vélo typés plat sur cette course, alors que le Ronde, c'est pas spécialement plat, même à 42kmh de moyenne.

Kloun a écrit:Après, on parle de pouillèmes de W et sur le chrono du Pays Basque, certaines équipes n'ont pas été foutues d'ajuster les développements et certains ont passé la bosse à pied ...

C'est clair qu'on a tout vu sur ce CLM. Court, 11km, et avec un sacré coup de cul de 2,2km à 9,5% avec un passage dans les 20%... peu de coureurs avaient la même stratégie matos.
On a vu du vélo de CLM (comme pour le vainqueur), du vélo de route normal, du vélo de route avec roue lenti, des changements de vélo avant la bosse pour un très grand nombre... On a vu du mec passer en force, d'autres tomber (George Bennett), d'autres à pied...
Un épouvantail ce CLM

À ce niveau ils savent pas adapter les braquets ? Personne ne fait de reco avant ?

Certainement mais à froid (malgré le home-trainer), dans l'humidité basque, certains ont été surpris.
Il est intéressant de noter que Schachmann, le vainqueur, est resté tout du long sur son vélo de CLM tandis que Martinez, le 2ème à 9 secondes, a troqué son vélo de CLM pour un Supersix au pied de la bosse.

44-21 LOL

Matttt a écrit:Certainement mais à froid (malgré le home-trainer), dans l'humidité basque, certains ont été surpris.

Ouais bof... A ce niveau je trouve ça un petit peu scandaleux.

Ça prouve aussi que pour pas mal de pros, la question du matériel est secondaire!

Oui ça c'est le moins qu'on puisse dire. Plus je vois l'image plus je suis sidéré.

D autant que celui qui marche est en vélo de route :lol:

Quelle honte :oops:

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